Vad är tid?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 03 sep 2014 08:46

reflex skrev:När det gäller tiden måste vi ju gå via jämförande hastigheter för att göra en omvandling till tid.

Vi har ju en SI-enhet för tid, sekunden. På vad sätt är det ett problem att tiden refererar till en cesiumklocka?
Moderator

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Vad är tid

Inläggav Strålöga » 03 sep 2014 09:18

Pilatus skrev:Den har egenskapen att vara en dimension. Det vi refererar till då vi talar om tid är klockor. Vi mäter tid på liknande sätt som man mäter avstånd. Man lägger sin skollinjal och mäter hur många millimeter stort ett avstånd är mellan två punkter. Då det gäller tid byter man punkter mot händelser. Synnerligen enkelt!


Samtidigt känner vi denna Dimension. När vi tänker tillbaka på till exempel 1995 så känner man inom sig hur långt tiden har gått. Det "känns" längesedan. Likaså om vi tänker på 2012 så känns det inte så långt bak som 1995. Det är våra minnen som jämförs av medvetandet och skapar känslan av att tiden känts lång. Samma med nutid. Vi känner att tiden går bara vi sitter ensamma i ett tomt rum och stirrar in i en vägg. Man känner ju hur tiden går hela tiden även utan ljud ljus och klockor. Även i en isoleringscell känns tiden röra sig. Kan det vara planeten jordens hastighet i kombination med ljusets hastighet som får tiden att kännas sådan. För om Jorden färdades i ljusets hastighet skulle tiden stå still på planeten. Denna teori är dock ifrågasatt

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 03 sep 2014 09:32

Strålöga skrev:Även i en isoleringscell känns tiden röra sig. Kan det vara planeten jordens hastighet i kombination med ljusets hastighet som får tiden att kännas sådan.

Det är vår egen kropp som vi förnimmer, även då vi ligger bekvämt i vår egen säng med ljuset släckt. Hjärtat pumpar på, lungorna fylls och töms, inre organ filtrerar blod, musklernas tonus och det tryck som vi känner av vår egen kroppstyngd. När det sedan är dags att raka sig igen och vi ser vårt löddriga ansikte i spegeln har vi åldrats något sedan föregående dag. :)
Moderator

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Vad är tid

Inläggav Vertumnus » 03 sep 2014 10:43

Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil? I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.


Finns rummet kvar om tiden lyfts ur ekvationen? Vad är ett avstånd utan tid? Ett koordinatsystem är en tankekonstruktion av ett medvetande som befinner sig i tiden, tidlösheten är i det fallet skenbar. Vilken innebörd kan avstånd ha, om man tar bort tiden?

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Vad är tid

Inläggav reflex » 03 sep 2014 11:47

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil? I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.


Finns rummet kvar om tiden lyfts ur ekvationen? Vad är ett avstånd utan tid? Ett koordinatsystem är en tankekonstruktion av ett medvetande som befinner sig i tiden, tidlösheten är i det fallet skenbar. Vilken innebörd kan avstånd ha, om man tar bort tiden?

Vad jag grunnar på är om tiden existerar som en fysikalisk enhet eller om den bara är skapad av vårt medvetande. Jag tror på det senare och har inte funnit några säkra belägg för den förra ståndpunkten.
om vi har händelser så skapas på sätt och vis ett slags tid eftersom en händelse sker med en viss hastighet. Om vi inte skulle ha någon rörelse och därmed inga händelser så finns nog heller inget rum.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 03 sep 2014 12:04

Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil?
I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.


Medvetandets referens förutsätter sannolikt ”G-densitets-koncentration” (= materia).
Det innebär att medvetandet refererar till centrumpositionen i figur 5 i mitt inlägg 25 aug 15:54.
Tid är det balanssubstitut som överbryggar avståndet mellan centrum och periferin (= radien).
Tiden har m a o en riktning bestämd av medvetandets obalans (= radiens riktning) i ∆Ø.

/ Illusionen

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 03 sep 2014 12:09

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil? I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.


Finns rummet kvar om tiden lyfts ur ekvationen?
Vad är ett avstånd utan tid? Ett koordinatsystem är en tankekonstruktion av ett medvetande
som befinner sig i tiden, tidlösheten är i det fallet skenbar.
Vilken innebörd kan avstånd ha, om man tar bort tiden?


Bra fråga!
Personligen är jag av uppfattningen att RUM och TID båda refererar till det jag benämner ∆Ø.
V g se figur 5 i mitt inlägg 25 aug 15:54.
Mitt svar på din fråga är således NEJ.

Både rum och tid krävs alltså för att upprätthålla balansen i balanskriteriet, ∆Ø.
Små avvikelser, i förhållande till ljusets hastighet, c, t ex p g a relativrörelse, stör balansen
och påverkar det vi förnimmer.


/ Illusionen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Vad är tid

Inläggav Zokrates » 03 sep 2014 12:17

Vertumnus skrev: Finns rummet kvar om tiden lyfts ur ekvationen?

Illusionen skrev:Bra fråga!
Personligen är jag av uppfattningen att RUM och TID båda refererar till det jag benämner ∆Ø.
V g se figur 5 i mitt inlägg 25 aug 15:54.
Mitt svar på din fråga är således NEJ.

/ Illusionen


Ser

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Vad är tid

Inläggav klorofyll » 03 sep 2014 13:08

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag tror inte att tid existerar.

Läs gärna föregående postning innan du skriver. :)

Kan du förklara vad du menar?

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Vad är tid

Inläggav Antic » 03 sep 2014 13:40

Förklarar det hela utanför upplevelsen så förstår ni snart att tid och rum är två helt och hållet skilda saker där tid (likriktare) är objektiv och rum något upplevt.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 03 sep 2014 14:21

Tänk på "tidsuppfattning". Det som "sker i oss" motsvarar sådant "utanför". Tänk en gammal biofilm. Bilderna har ordningsföljd. Spelas de upp slumpvist kommer inget förnuftigt att ses.
Tänk att ni märker ut ordningen med spritpenna på bilderna. 1,2,3.... Osv.
Tänk nu att allt har ordning. Tänk att vi märker ut våra upplevelser, de är logiska följer en ordning. Vi är inte gamla eller unga varannan morgon då vi vaknar. Det som sker sker inte hur som hellst. Vi är inte på jobbet och i nästa ögonblick hemma. Vi skulle inte kunna göra något eller tänka något om inte sambanden/ordningarna existerade. Våra "upplevelser" spelas upp i en logisk(förenlig med förnuftet) följd.
Nuet är något konstant som alltid existerar där alla upplevelserna sker. Detta nuet är genom sin ordning oändligt(det förstås genom dess ständiga närvaro(konstant).
Anta att vi "isolerar" en enhet. Om vi tex betraktar ett fragment. Tex en film.
Om denna spelas upp snabbt så påverkar detta inte ordningen(sekvensen på bilderna). Anta att du är en gubbe i filmen som "rör" sig snabbt för oss som tittar på filmen. Men för de som är med i filmen kommer ingen röra sig annat än "normalt". Det spelar ingen roll hur långsamt eller fort vi spelar filmen vi kommer uppleva det som "slowmotion" om vi spelar långsamt och "gubben i filmen" kommer ändå inte på det minsta sätt märka något. Ordningarna påverkas inte och då märks det inte.
Anledningen att vi märker är vår referens tex hjärtslag. Det som händer "undertiden" detta är referensen och då först talar vi om snabbt långsamt i förhållande till egenreferensen.
Men anta att medvetandet/upplevelserna är vårt ALLT ja då skulle vi inte märka om allt "utifrån sett" gick oändligt snabbt eller långsamt. Inte heller om uppspelningshastigheten ändrades. "Vårat hjärta slår i adekvat frekvens ändå"

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 03 sep 2014 14:24

När det gäller rum så märk att känslor även förhåller sig enligt ordningar och detta räcker ju om ordningarna "separeras" först då blir det meningsfullt att tala om tid.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 03 sep 2014 14:26

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil? I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.

Problemet löstes då man började fundera på att tiden är irreversibel, den uppför sig som termodynamikens andra huvudsats.
Alla naturliga processer strävar efter att öka den totala oordningen i universum. Universum åldras, energin blir alltmer utspridd. Sedan är det en ren teknisk fråga hur vi mäter tidens gång.


Tidmätning - att skapa en jämn rytm som man räknar. Men hur vet man att rytmen är jämn innan man kan mäta den?

Vår största klocka är årstidskretsloppet, därnäst månens faser. Sedan alla tekniska uppfinningar vi använder för finare mätning.

Frågan är hur man gör om man mätt en icke upprepningsbar process och den behöver mätas om därför att man tror man mätt fel...?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 03 sep 2014 14:33

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil? I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.


Finns rummet kvar om tiden lyfts ur ekvationen? Vad är ett avstånd utan tid? Ett koordinatsystem är en tankekonstruktion av ett medvetande som befinner sig i tiden, tidlösheten är i det fallet skenbar. Vilken innebörd kan avstånd ha, om man tar bort tiden?


Ja, man brukar tala om tidrumskoninuet, rumtiden, som en helhet, tillsammans med materia/energi. Liksom det inte finns något medvetande i sig utan bara de mentalt-kognitivt-emotionella processer som tillsammans utfyller medvetandet.

Spekulationer
Men kan vi tänka oss 4D utan att förutsätta existens av 5D, en övergripande dimension som gör det möjligt att åtminstone i minnet landa var man väl i sin privathistoria?

Man kan ju tänka sig det är möjligt att kunna ta sig ut i 5D för att sedan stiga in var man vill i 4D.
Algotezza aka Algotezza

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 03 sep 2014 14:36

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Varför har tiden en riktning - tidens pil? I rumsdimensionen rör vi oss fritt - mest fritt på jordytan, svårare utåt rymden.

Problemet löstes då man började fundera på att tiden är irreversibel, den uppför sig som termodynamikens andra huvudsats.
Alla naturliga processer strävar efter att öka den totala oordningen i universum. Universum åldras, energin blir alltmer utspridd. Sedan är det en ren teknisk fråga hur vi mäter tidens gång.


Tidmätning - att skapa en jämn rytm som man räknar. Men hur vet man att rytmen är jämn innan man kan mäta den?

Vår största klocka är årstidskretsloppet, därnäst månens faser. Sedan alla tekniska uppfinningar vi använder för finare mätning.

Frågan är hur man gör om man mätt en icke upprepningsbar process och den behöver mätas om därför att man tror man mätt fel...?

Rytm är ett "förhållande" till andra ordningar. Det som sker "imellan" är orsak till ordet "tid"


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster