Vad är tid?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 05 sep 2014 07:10

Algotezza skrev:Om tiden inte har materiella egenskaper är den immateriell.
Det är förstås ett problem i ett materialistiskt paradigm, att det kan finnas något immateriellt.
Jaja, bäst då att förneka dess existens och kalla den ingenting.
Däremot har den ingen egen existens, inte utan de processer som "tar tid".
På samma vis finns inte heller medvetande "i sig" utan de processer vilka tillsammans utgör medvetandet.


Om du ingår/innefattas som en del av helheten, SAKNAS din del i "verkligheten" (= obalans).
Frågan du därför bör ställa dig är, Vad är det som saknas ?
Fenomenet TID är det ”balanssubstitut” som kompenserar för obalansen (= det saknade).
Ditt inlägg passar in i denna beskrivning, det kan vara substitutet du beskriver!
Detta är även i överensstämmelse med det vi diskuterade ang G.

Modellen/teorin jag använder för att förklara detta är MaskeringsPrincipen, MP.

/ Illusionen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 05 sep 2014 07:47

Illusionen skrev:Om du ingår som en del ...

Tid tycks vara en besvärlig storhet. Men varför är den besvärligare än temperatur? Temperatur är relativt enkelt att definiera som rörelsen hos molekylerna inom ett ämnet. Temperatur är i sig själv ingenting, men finns onekligen överallt där det finns materia. Men då det kommer till tid krånglar det till sig? Jag får intrycket att flera menar att tid är något i sig själv. Men det är enkelt uttryckt avståndet mellan händelser.
Moderator

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 05 sep 2014 08:10

Pilatus skrev:
Illusionen skrev:Om du ingår som en del ...

Tid tycks vara en besvärlig storhet. Men varför är den besvärligare än temperatur? Temperatur är relativt enkelt att definiera som rörelsen hos molekylerna inom ett ämnet. Temperatur är i sig själv ingenting, men finns onekligen överallt där det finns materia. Men då det kommer till tid krånglar det till sig? Jag får intrycket att flera menar att tid är något i sig själv. Men det är enkelt uttryckt avståndet mellan händelser.


God morgon Pilatus,
Rum och tid (”rumtid”) skiljer ut sig gentemot övriga kännetecken/egenskaper i vår verklighet.
Rum och tid är det primära övergripande balans-fundamentet.
Andra sekundära egenskaper som t ex temperatur, representerar variationer/tillstånd inom rum och tid.

/ Illusionen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 05 sep 2014 08:42

Illusionen skrev:
Pilatus skrev:Tid tycks vara en besvärlig storhet. Men varför är den besvärligare än temperatur? Temperatur är relativt enkelt att definiera som rörelsen hos molekylerna inom ett ämnet. Temperatur är i sig själv ingenting, men finns onekligen överallt där det finns materia. Men då det kommer till tid krånglar det till sig? Jag får intrycket att flera menar att tid är något i sig själv. Men det är enkelt uttryckt avståndet mellan händelser.

Rum och tid (”rumtid”) skiljer ut sig gentemot övriga kännetecken/egenskaper i vår verklighet.
Rum och tid är det primära övergripande balans-fundamentet.
Andra sekundära egenskaper som t ex temperatur, representerar variationer/tillstånd inom rum och tid.

Varför skulle temperatur vara en mer sekundär egenskap? Varur är temperatur härledd? Även tid är en egenskap som tillkommer materien (eller rumtid om du föredrar det).
Moderator

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Vad är tid

Inläggav holoteist » 05 sep 2014 12:31

Om generaliserad kognition är det som vi erfar som en syntax i livet, kontexten, då kan väl tid ses som hela spannet, rubbet. Tid inkluderar som du vet forntiden, nutiden, och framtiden, vilket betyder att vi har en treenighet.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 05 sep 2014 12:46

holoteist skrev:Om generaliserad kognition är det som vi erfar som en syntax i livet, kontexten, då kan väl tid ses som hela spannet, rubbet. Tid inkluderar som du vet forntiden, nutiden, och framtiden, vilket betyder att vi har en treenighet.

Från den första händelsen i universum till det sista som sker innan tidsbegreppet förlorar sin mening, dvs då materien är så utspridd att något ytterligare arbete inte kan utföras.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 05 sep 2014 12:49

Illusionen skrev:
Algotezza skrev:Om tiden inte har materiella egenskaper är den immateriell.
Det är förstås ett problem i ett materialistiskt paradigm, att det kan finnas något immateriellt.
Jaja, bäst då att förneka dess existens och kalla den ingenting.
Däremot har den ingen egen existens, inte utan de processer som "tar tid".
På samma vis finns inte heller medvetande "i sig" utan de processer vilka tillsammans utgör medvetandet.


Om du ingår/innefattas som en del av helheten, SAKNAS din del i "verkligheten" (= obalans).
Frågan du därför bör ställa dig är, Vad är det som saknas ?
Fenomenet TID är det ”balanssubstitut” som kompenserar för obalansen (= det saknade).
Ditt inlägg passar in i denna beskrivning, det kan vara substitutet du beskriver!
Detta är även i överensstämmelse med det vi diskuterade ang G.

Modellen/teorin jag använder för att förklara detta är MaskeringsPrincipen, MP.

/ Illusionen


Man kan också anlägga ett psykologiskt perspektiv. Om vi har behov av något, och därmed saknar det, innebär detta en mental obalans och man kommer att sträva efter att få detta behov tillfredsställt, vilket skapar en strävan eller rörelse mot att uppnå tillfredsställelse och balans. Då allt strävar efter balans.

Materiellt sett kan man i analogi därmed mena att om något saknas hos ett objekt, strävar det efter att uppnå detta för att nå den balans som det innebär att få/ta del av det som saknas. Denna strävan medför en rörelse som bara har en dimension att tillgå, tiden. Kort sagt, man kan säga att avsaknad är ett minus som genererar tid, vilket är detsamma som vägen att uppnå balans.
Algotezza aka Algotezza

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 05 sep 2014 19:01

Pilatus skrev:
Illusionen skrev:
Pilatus skrev:Tid tycks vara en besvärlig storhet. Men varför är den besvärligare än temperatur? Temperatur är relativt enkelt att definiera som rörelsen hos molekylerna inom ett ämnet. Temperatur är i sig själv ingenting, men finns onekligen överallt där det finns materia. Men då det kommer till tid krånglar det till sig? Jag får intrycket att flera menar att tid är något i sig själv. Men det är enkelt uttryckt avståndet mellan händelser.

Rum och tid (”rumtid”) skiljer ut sig gentemot övriga kännetecken/egenskaper i vår verklighet.
Rum och tid är det primära övergripande balans-fundamentet.
Andra sekundära egenskaper som t ex temperatur, representerar variationer/tillstånd inom rum och tid.

Varför skulle temperatur vara en mer sekundär egenskap? Varur är temperatur härledd? Även tid är en egenskap som tillkommer materien (eller rumtid om du föredrar det).


Rum och tid ingår som komplexa ”perspektivkoordinater” i G, beskrivet via balanskriteriet ∆Ø.
Rum och tid (”rumtid”) skiljer därigenom ut sig gentemot övriga kännetecken/egenskaper i vår verklighet.
Rum och tid är således det primära övergripande balans-fundamentet, och jag har valt modellen ∆Ø,
för att beskriva detta.
Andra sekundära egenskaper, representerar kombinationer/tillståndsvariationer inom ramen för ∆Ø.
Det är skälet till att jag i konceptet använder mig av +c, -c, +jc och –jc, och alltså inte enbart c,
när sekundära egenskaper skall beskrivas.

Från tidigare inlägg har jag hämtat följande som har direkt anknytning till din fråga.
Här är det underförstått att FENOMEN refererar till RUM och TID. Avvikelser/obalanser relativt det
i balans varande balanskriteriet Ư ger i olika varianter/kombinationer och konstellationer,
atomära FÖRNIMMELSER.

Universums BALANSERADE överordnade perspektiv benämns det, UNIVERSELLA PERSPEKTIVET, UP.
Medvetandets transformerade förnimmelse, benämns för det, ATOMÄRA PERSPEKTIVET, AP.

UP är i balans, vilket innebär NORMERAD STRUKTUR ( = LIKA SKALFAKTORER).
UP kännetecknas av att växelverkan sker via normerade strukturer.
UP refererar till minst DUBBLA REFERENSER.

AP är i obalans, vilket innebär EJ NORMERAD STRUKTUR ( = OLIKA SKALFAKTORER).
AP kännetecknas av att FÖRNIMMELSE sker p g a obalans.
AP refererar till EGENREFERENSEN.

Ovanstående ger bl a definitionerna,

NORMERAT: Den G-värde-densitet som ingår i universell växelverkan.
FENOMEN: Differens/relation mellan NORMERAD och EJ NORMERAD ”G-densitet”.
FÖRNIMMELSE: f(ej normerad ”G-densitet”), beroende av valda definitioner.


/ Illusionen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 05 sep 2014 22:37

Illusionen skrev:Rum och tid ingår som komplexa ”perspektivkoordinater” i G, beskrivet via balanskriteriet ∆Ø.
Rum och tid (”rumtid”) skiljer därigenom ut sig gentemot övriga kännetecken/egenskaper i vår verklighet.
Rum och tid är således det primära övergripande balans-fundamentet, och jag har valt modellen ∆Ø,
för att beskriva detta.

Säkert Illusionen, säkert är det så. Men gör det temperatur till en sekundär egenskap? Och på vilket sätt skulle den vara härledd? Även tid är en egenskap som tillkommer materien (eller rumtid om du föredrar det).

Jag får ibland en känsla av att din teori saknar markkontakt, en vindpust från Kastalien. Det är inte för att vara elak jag säger så, utan för att jag saknar smaken av jord och svidande beskhet mot åtminstone någon del av standardteorin. Onekligen har den sina sprickor, men det är ju inte riktigt där du röjer och bråkar.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 05 sep 2014 23:30

Tid är det psykiska rum vi fyller med våra upplevelser. Kausaliteten sträcker sig både framåt och bakåt i tiden. Och uppåt och nedåt i relation till tidsaxeln. Men vi märker det sällan då vi ofta är hypnotiserade av tidens pil.
Algotezza aka Algotezza

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 06 sep 2014 02:52

Algotezza skrev:Tid är det psykiska rum vi fyller med våra upplevelser. Kausaliteten sträcker sig både framåt och bakåt i tiden. Och uppåt och nedåt i relation till tidsaxeln. Men vi märker det sällan då vi ofta är hypnotiserade av tidens pil.

Det vi bör söka är existensens kraft. Detta att vara mer närvarande i nuet. Uppleva mer intensivt i nuet.
Nuet är där vi lever ingen annan stans. Det är gott att sträva att vara i nuet mer och mer. Mer intensiv, mer levande och verklig!
"Framtid","historia" ALLT är alltid i nuet.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 06 sep 2014 07:47

förstår mig själv skrev:
Algotezza skrev:Tid är det psykiska rum vi fyller med våra upplevelser. Kausaliteten sträcker sig både framåt och bakåt i tiden. Och uppåt och nedåt i relation till tidsaxeln. Men vi märker det sällan då vi ofta är hypnotiserade av tidens pil.

Det vi bör söka är existensens kraft. Detta att vara mer närvarande i nuet. Uppleva mer intensivt i nuet.
Nuet är där vi lever ingen annan stans. Det är gott att sträva att vara i nuet mer och mer. Mer intensiv, mer levande och verklig!
"Framtid","historia" ALLT är alltid i nuet.



Ja, vara närvarande i den man är, inte i sin självbild eller den bild man tror andra har av en.
Algotezza aka Algotezza

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 06 sep 2014 07:52

Pilatus skrev:
Illusionen skrev:Rum och tid ingår som komplexa ”perspektivkoordinater” i G, beskrivet via balanskriteriet ∆Ø.
Rum och tid (”rumtid”) skiljer därigenom ut sig gentemot övriga kännetecken/egenskaper i vår verklighet.
Rum och tid är således det primära övergripande balans-fundamentet, och jag har valt modellen ∆Ø,
för att beskriva detta.

Säkert Illusionen, säkert är det så. Men gör det temperatur till en sekundär egenskap? Och på vilket sätt skulle den vara härledd? Även tid är en egenskap som tillkommer materien (eller rumtid om du föredrar det).

Jag får ibland en känsla av att din teori saknar markkontakt, en vindpust från Kastalien. Det är inte för att vara elak jag säger så, utan för att jag saknar smaken av jord och svidande beskhet mot åtminstone någon del av standardteorin. Onekligen har den sina sprickor, men det är ju inte riktigt där du röjer och bråkar.


Visst skulle vi kunna diskutera temperatur, men då håller vi oss inte till trådens rubrik.
Antagligen skulle min förklaring vara lika obegripligt som allt annat jag skriver.
Om jag efter alla inlägg inte lyckats förklara något som jag själv är övertygad om är rätt tänkt, så accepterar jag det.
Personligen är jag fortfarande lika övertygad som när jag började skriva inlägg här på FF.
Var och en är lycklig i sin tro, så det är inget fel om du föredrar att hålla fast vid standardmodellen.

P: Men gör det temperatur till en sekundär egenskap?
I: Ja

P: Och på vilket sätt skulle den vara härledd?
I: Det är inte det vi diskuterar.

P: Även tid är en egenskap som tillkommer materien (eller rumtid om du föredrar det).
I: Ja, så kan man uttrycka det (tillkommer = "balans-substitut"). Jag har beskrivit detta utförligt.

/ Illusionen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 06 sep 2014 08:10

Illusionen skrev:Universums BALANSERADE överordnade perspektiv benämns det, UNIVERSELLA PERSPEKTIVET, UP.
Medvetandets transformerade förnimmelse, benämns för det, ATOMÄRA PERSPEKTIVET, AP.


Bara en fråga, är det universella perspektivet detsamma som ett holistiskt perspektiv på kosmos och det atomära detsamma som det atomistiska perspektivet? Dvs. att se till helheten eller att se till delen...

Det finns också möjligheten att se betrakta verkligheten ur antingen kvantitativ eller kvalitativ synvinkel.
Algotezza aka Algotezza

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 06 sep 2014 15:59

Algotezza skrev:
Illusionen skrev:Universums BALANSERADE överordnade perspektiv benämns det, UNIVERSELLA PERSPEKTIVET, UP.
Medvetandets transformerade förnimmelse, benämns för det, ATOMÄRA PERSPEKTIVET, AP.


Bara en fråga, är det universella perspektivet detsamma som ett holistiskt perspektiv på kosmos
och det atomära detsamma som det atomistiska perspektivet?
Dvs. att se till helheten eller att se till delen...

Det finns också möjligheten att se betrakta verkligheten ur antingen kvantitativ eller kvalitativ synvinkel.


Ibland är det svårt att svara enkelt och rakt på en fråga, och det här är en sådan fråga.
Glöm inte att universum,som vi ser det, är ett universum betraktat ur vårt atomära perspektiv,
vilket redan det kan röra till begreppen.
Det universum vi ser är alltså ej likvärdigt med det universella perspektivet.
Det universella perspektivet är i balans och kan ej direkt förnimmas.

Det universella perspektivet bör vara att likställa med ett holistiskt perspektiv på kosmos.
Vi talar då om ett ”helt” opåverkat universum i balans.
Vad gäller ”om det atomära perspektivet är detsamma som det atomistiska perspektivet?” bör även det gälla,
tänkte jag först spontant, men sedan blev jag osäker om vad du avser med det atomistiska perspektivet.

Från Wikipedia har jag hämtat följande, ”Holism (av grekiska holos, "hel", "odelad") är i allmän bemärkelse ett filosofiskt
betraktelsesätt att helheten är större än summan av delarna och att ingenting kan beskrivas enskilt utan kontext.”.
Det atomära perspektivet, så som jag definierar det, är beroende av helheten, men inte att betrakta som enbart
en del av helheten.


Det atomära perspektivet är ett perspektiv i obalans (till skillnad mot det universella som är i balans).
Det är ”medvetandets referens” som är upphovet till obalansen (via polarisation av G).
Medvetandets referens sätter därigenom sin egen referens
Olika ”effekter” av obalansen formar sedan vår verklighet inkl storheter.
Det innebär att det atomära perspektivet skiljer sig från det universella genom referensdifferensen
till det universella. Det rör sig alltså om mer än enbart helhet och del av helhet.

https://www.youtube.com/watch?v=Hg8Fa_EUQqY

/ Illusionen


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster