Opium för folket - folkets opium

[Anders]

För att outa för en sekund så kan jag nog påstå att jag är en av Sveriges sämsta minglare. Av olika skäl gör "öppna samtalsämnen" i församlingar på mer än två personer direkt ont i mig, numer undviker jag allt sånt. Inkl. fika på jobbet.

Jag har däremot mycket lätt att få kontakt med personer, det är delvis mitt jobb, och hamnar lätt i förtroliga samtal med folk, och de är nästan alltid snara att haka på. Samma sak vid fikaautomater (jag hämtar och tar med till min plats). Hör man att någon för ett samtal om något med innehåll så kommer alla som är i närheten vända sig ditåt intresserade.

Alla jag känner är levande människor. Visst har en del valt fållor, typ rabiatisk för invandring eller rabiatiskt emot. Och visst har de sociala människorna (dit jag då inte hör) ett behov av en sfär där de kan småprata. Vad fan skulle man missunna dem det för? Visst, det finns en del assholes som inte tål att alla inte ordnar in sig i flocken, men de är ganska få.

Och bland de som jag har förtroliga samtal med är de riktigt sociala i majoritet faktiskt. Det de använder det allmäna "dravlet" till är ju som inkörsport till mer intressanta samtal. Plus att de tydligen verkar njuta av samvaron i sig. En mig mycket närstående översocial människa har försökt att förklara det där men det finns inte i min hjärna.

Facebooks samtalston suger, men se det som ett mingel. Har faktiskt något hundratal vänner trots mitt "handikapp". Det som sägs där är som ett mingel. Men jag och några andra brukar lägga in lite provokativa inlägg. Alltid kul. Det är lite skoj att testa vad folk tål av ovanlighet. Allt som sägs där är inte vanlighet.

[förstår mig själv]

Håller till stor del med Antics generalisering av Facebooksfolket, Pilatus kanske har sållat grovt och håller
sig till den lilla skaran av en procent av befolkningen som har lite vett, men trots allt, mänskligheten suger
stort vilket tyvärr är skälet till att det ser ut som det gör med våld, krig, miljöförstörelse och gud vet vad.

Alla har vi våra fel och brister, men hittills har i varje fall inte jag träffat på en enda myndig människa som
håller i alla lägen, i några lägen, i ett läge... Det finns faktiskt ingen jag vill ha vare sig som partner eller vän,
ingen jag orkar hålla kontakten med, eller ens har behov av att umgås med, så allt skitsnack om att det är ens
eget fel, att man måste bjuda till osv. håller inte heller, då det enbart handlar om att åsidosätta sina ideal och
principer, helt enkelt att spela dum efter andras villkor, vilka är detsamma som skit, varför?

Förvisso kan man tycka att vissa inte har så mycket att ge. Men det är viktigt att tolerera dessa endå, lyssna på dem tex. Då lyssnar de även på dig och dina teorier. Det är inte olikheterna primärt som ska defineras och stärkas bättre i så fall att tala om likheterna. Finna sådana "ämnen" som är viktigt för den andre primärt kanske. Under skalet finns alltid något man kan tycka är substans. Vidare har alla människor egenskaper/talanger om sådant man saknar själv och man kan utveckla sina egna sidor.
Tänk på att många är inte medvetna om de krafter som styr dem de tror de är fria/har fri vilja osv. Vidare känner de inte deras handlingars verkan. Båda dessa fenomen går att bättre hantera utifrån en förnuftsbaserad filosofi och genom ett studium av människor. Hur ska man kunna må bra när man möter något i naturen som man inte undersökt ordentligt.
Förvisso är detta inte något enkelt men ändå enligt förnuftet och leder till bättre och bättre relationer och ett något bättre mående successivt.
PS kan säga att jag också varit dålig "minglare", inte så bra socialt men detta kan man råda bor på. Dock kan jag tänka mig att många inte tycker sig ha anledning att förändra detta då man inte noterat något gott i samband med försök till att ändra på detta.
Tänk på att Rom inte byggdes på en dag! Och vi får ständigt nya chanser till detta.

[Antic]

Men det är viktigt att tolerera dessa endå, lyssna på dem tex. Då lyssnar de även på dig och dina teorier.

Nej, och det är det som är poängen i båda våra inlägg. Folk vill oftast bara leva sina liv och är inte det minsta intresserade av något som kräver lite. Sen behöver man lite förkunskap för att ens förstå. Vanligtvis är folk uttråkade efter 1 min eftersom de inte förstod ett dyft lika lite som de var intresserade.

Skulle du däremot tagit upp att du skall diska kl 2 eller talat om vad din bror sa om dagistider och mat så hade intresset funnits där.

Dvs, det fodras en viss nivå på den som man skall umgås med, annars får man bara umgås på deras termer, precis som Zokrates säger.

Det handlar alltså inte om tolerans utan brist på kunskap, brist på någon att prata med som förstår, då återstår bar att prata vardagsliv, vad grannen gjorde, skvaller på Facebook och om de skall göra något till helgen.

Det hoppar jag mer än gärna över eftersom jag är 0% intresserad av folks vardagsliv.

[Anders]

Men det är viktigt att tolerera dessa endå, lyssna på dem tex. Då lyssnar de även på dig och dina teorier.

Nej, och det är det som är poängen i båda våra inlägg. Folk vill oftast bara leva sina liv och är inte det minsta intresserade av något som kräver lite. Sen behöver man lite förkunskap för att ens förstå. Vanligtvis är folk uttråkade efter 1 min eftersom de inte förstod ett dyft lika lite som de var intresserade.

Skulle du däremot tagit upp att du skall diska kl 2 eller talat om vad din bror sa om dagistider och mat så hade intresset funnits där.

Dvs, det fodras en viss nivå på den som man skall umgås med, annars får man bara umgås på deras termer, precis som Zokrates säger.

Det handlar alltså inte om tolerans utan brist på kunskap, brist på någon att prata med som förstår, då återstår bar att prata vardagsliv, vad grannen gjorde, skvaller på Facebook och om de skall göra något till helgen.

Det hoppar jag mer än gärna över eftersom jag är 0% intresserad av folks vardagsliv.

Du kan inte bara klampa på. Man får lyssna på ett par minuter vardagsliv först, och dela med dig lite av hur tråkigt är att det är grått i November, och ja det blir så förbannat mörkt bla bla innan man tar sig vidare till mer seriösa samtalsämnen. Detta sagt, som sagt, från en småpratsanalfabet.

[Antic]

Du kan inte bara klampa på. Man får lyssna på ett par minuter vardagsliv först, och dela med dig lite av hur tråkigt är att det är grått i November, och ja det blir så förbannat mörkt bla bla innan man tar sig vidare till mer seriösa samtalsämnen. Detta sagt, som sagt, från en småpratsanalfabet.

Det är inte det vi menar Anders.

Vi menar folk du inte kan diskutera seriöst med alls eftersom de inte har någon kunskap helt enkelt. Folk som bara lever sina liv. Då får man gå helt och hållet på deras termer.

[Anders]

Du kan inte bara klampa på. Man får lyssna på ett par minuter vardagsliv först, och dela med dig lite av hur tråkigt är att det är grått i November, och ja det blir så förbannat mörkt bla bla innan man tar sig vidare till mer seriösa samtalsämnen. Detta sagt, som sagt, från en småpratsanalfabet.

Det är inte det vi menar Anders.

Vi menar folk du inte kan diskutera seriöst med alls eftersom de inte har någon kunskap helt enkelt. Folk som bara lever sina liv. Då får man gå helt och hållet på deras termer.

Vilka Vi?
Sen underskattar du folk grovt. Om du inte tror att folk har kunskap och djup. Men du måste ta folk på deras sätt, de kommer inte att lyssna på dig om du bemöter dem fel. Eller hur gör du slutsatsen att de inte vet något och bara lever sina liv?

[Antic]

Vilka Vi?
Sen underskattar du folk grovt. Om du inte tror att folk har kunskap och djup. Men du måste ta folk på deras sätt, de kommer inte att lyssna på dig om du bemöter dem fel. Eller hur gör du slutsatsen att de inte vet något och bara lever sina liv?

Jag och Zokrates

Jag tror att du överskattar folk istället Anders. Det gjorde jag förr, sedan insåg jag vad folk i allmänhet faktiskt är. De flesta kan i princip ingenting lika lite som de lägger ned någon tid på att lära sig mer om något, de har ingen tid eller intresse. De bara lever sina liv.

Det var det jag tröttnade så mycket på. Folk på FB förstod ingenting, de bara rabblade sina tråkiga vardagsliv. Att ens försöka posta något annat var dömt att misslyckas då ingen fattade något lika lite som de var intresserade. Folk reagerade inte ens.

Ha ha, rolig bild
Nu är jag trött
Jag har tråkigt
Nu skall jag städa
Vi åker nu till helgen
Men vad fin du är
Vad sade han sen då?

Puh, jag orkade inte ens läsa skiten ärligt talat.

En sluten grupp på två däremot fungerade bra.

[Sceptisk]

Marx påstod att folk lever i förtryck under kapitalister och att religionen fungerar som ett opium för att ge folk en falsk känsla av frid och hopp. Kanske detta måste ifrågasättas först. Jag tycker Marx har fel - religion är inget opium utan en tradition för andlig utveckling. Om man ska kalla religion för falskt hopp så skulle i så fall även kommunismen hamna i samma kategori. För vad kommunismen påstår sig lova är ett lyckorike på jorden - men kan inte förklara hur det ska gå till och har inget bevis för att det skulle vara uppnåeligt. Som en person på nätet kommenterade: Kommunisterna påstår att kapitalismen är dömd till undergång, trots att det inte finns några bevis för att det skulle vara så. Kommunisterna tror att så fort arbetarna får makten att skapa en diktatur så kommer staten att överges, vilket det inte finns några bevis för. Kommunisterna tror att när den slutliga revolutionen gjort att staten och klassamhället förtvinat så kommer alla konflikter och all alienering försvinna, vilket det inte heller finns några bevis för.

Dessutom har jag inte sett några bevis för att alla kapitalister/rika personer är ondskefulla förtryckare eller att kapitalismen som sådan skapar förtryck. Kapitalism är handel av varor och tjänster och det är frivilligt att delta - ja vissa lyckas bättre än andra, men det finns inga givna segrare. Religionen i kapitalismen går ut på att göra människan bättre och en anledning att bry sig om sina medmänniskor. Däremot i kommunismen så är det bara arbetarnas sak som gäller och siktet är inställt på arbetarnas lyckorike samtidigt som kommunismen går ut på att slå undan kapitalisternas rätt och med det försvinner allas rättigheter. Det finns inget "lika värde" eller risk för någon självkritik i kommunismen. I kommunismen är arbetarna på förhand skrivna som ädla och självuppoffrande medan kapitalisterna är värdelösa avskum. Detta gör kommunismen till en rättshaveristisk religion utan dess like. Så om religion är ett opium, då är kommunismen ett heroin.

Men för att återknyta lite till ämnet, på grund av att religionen idag övergivits så söker människor mening och lycka i allt möjligt och mycket av det inte särskilt hälsosamt.

[klorofyll]

Alla har vi våra fel och brister, men hittills har i varje fall inte jag träffat på en enda myndig människa som
håller i alla lägen, i några lägen, i ett läge... Det finns faktiskt ingen jag vill ha vare sig som partner eller vän,
ingen jag orkar hålla kontakten med, eller ens har behov av att umgås med, så allt skitsnack om att det är ens
eget fel, att man måste bjuda till osv. håller inte heller, då det enbart handlar om att åsidosätta sina ideal och
principer, helt enkelt att spela dum efter andras villkor, vilka är detsamma som skit, varför?

Jag delar delvis din syn. Jag ser det som en inställning som jag inte kan förändra. Om man tänker sig att det finns olika "centrum" i vardagen. Det kan vara personer, musik, jobb, idrott, Julen, internet, platser, mat, spel, naturen, osv. Vad som helst med andra ord. Och jag tror att just personer inte är sådana centrum för mig, jag träffar människor "via" olika saker jag gör.

[mullback]

hej

kanske fel tråd vad vet jag...

religion tycks i allra högst grad fortfarande för många innehava denna titel.

inte nog med att media bombarderar oss med info om IS ETC samt andra fanatiker som gör dumt i religionens namn.
nu tycker jag väl att det knappast är religionens fel det är själva utövarna som är korkade.

för min egen del personligen så skall min dotter döpa sig till helgen i en pingstkyrka detta efter diverse AA möten etc

Skall man sitta där som filosofälskande naturalistisk hedning med känsla för satanisk liberalism fast numera snart Buddist och njuta och sedan säga grattis? tja jag antar att livet är så nyckfullt.