Finns det något som är onödigt?

Moderator: Moderatorgruppen

Anne
Inlägg: 6421
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Anne » 21 apr 2015 23:51

Bara för att man kan något så behöver man inte göra det = onödigt. Jag kan fysiskt slå ner någon. Jag kan verbalt klippa ner någon. Men bara för att jag kan behöver jag ju inte göra det. Att "bevisa" sånt upplever jag som en sorglig bieffekt av dåligt självförtroende/självkänsla. För det är liksom då man behöver stoltsera. Och det är ett sorgligt problem. Ett stort problem vars effekter drabbar den enskilde liksom omgivningen av dess konsekvenser.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 22 apr 2015 07:40

Ja, allt ont och elakt man kan göra men inte behöver göra för sin överlevnad är onödigt, om man har möjlighet att välja mer humana sätt att handskas med sina känslor och reaktioner. För mig är det så i alla fall... Hämnd och ge igen ser jag ofta som något onödigt eftersomd et sällan gör saken bättre eller löser ett problem. Men ibland vill man kanske inte lösa problem...
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Finns det något som är onödigt?

Inläggav klorofyll » 22 apr 2015 13:46

Algotezza skrev:
klorofyll skrev:
Algotezza skrev:
Problemlösning, kulturskapande, analysera livet och nå fram till det rätta, sanna och sköna.

Jag har tänkt att man i sitt liv behöver både fokus som skänker energi och fokus som förbrukar energi, och att det kan vara av värde att identifiera dessa, så att man inte letar mat i papperskorgen exempelvis.


Kan du kanske konkretisera, ge exempel...

Människan behöver få energi, men behöver också använda sin energi. Om man börjar göra det som ger en energi hela tiden så slutar man tillslut att få energi av det. Om man förväntar sig att få energi av det man förbrukar sin energi på så tror jag att det blir svårt. Jag tror inte att man kan gå plus överallt. Man behöver hitta en balans.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 22 apr 2015 14:02

klorofyll skrev:
Algotezza skrev:
Kan du kanske konkretisera, ge exempel...

Människan behöver få energi, men behöver också använda sin energi. Om man börjar göra det som ger en energi hela tiden så slutar man tillslut att få energi av det. Om man förväntar sig att få energi av det man förbrukar sin energi på så tror jag att det blir svårt. Jag tror inte att man kan gå plus överallt. Man behöver hitta en balans.


Ja, alla behöver fysisk och mentalt-emotionell föda, bekräfta och bekräftas. Att skapa något, text, musik, bild, diska. städa dass, meka med bilar, laga cykeln, fixa trädgården, innebär att på en gång förbruka och få energi om skapandet skänker tillfredsställelse. Att t.ex. läsa eller lyssna på musik skänker kognitivt-emotionell energi. Eller kolla på ett Youtubeklipp som engagerar. Nu uttalar jag mig utifrån min egen erfarenhet. Skratt kräver energi men innebär också en energikick.
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Finns det något som är onödigt?

Inläggav klorofyll » 22 apr 2015 15:22

Algotezza skrev:
klorofyll skrev:Människan behöver få energi, men behöver också använda sin energi. Om man börjar göra det som ger en energi hela tiden så slutar man tillslut att få energi av det. Om man förväntar sig att få energi av det man förbrukar sin energi på så tror jag att det blir svårt. Jag tror inte att man kan gå plus överallt. Man behöver hitta en balans.

Ja, alla behöver fysisk och mentalt-emotionell föda, bekräfta och bekräftas. Att skapa något, text, musik, bild, diska. städa dass, meka med bilar, laga cykeln, fixa trädgården, innebär att på en gång förbruka och få energi om skapandet skänker tillfredsställelse. Att t.ex. läsa eller lyssna på musik skänker kognitivt-emotionell energi. Eller kolla på ett Youtubeklipp som engagerar. Nu uttalar jag mig utifrån min egen erfarenhet. Skratt kräver energi men innebär också en energikick.

Jag talar om mental energi, inte om fysisk energi. Jag talar om glädje, spänning, vilket leder till målmedvetenhet och kraft att utföra saker, inte om huruvida du sovit eller ätit nyligen. Och jag tänker att en aktivitet antingen ger eller tar energi, alternativt har ett pendling mellan av- och påslag av energi. Det krassa med hur jag tänker är att du behöver förbruka din energi någonstans utan att där få tillbaka energi. Jag har kommit på detta nu och det är lite ovant för mig.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 22 apr 2015 16:19

klorofyll skrev:
Algotezza skrev:
klorofyll skrev:Människan behöver få energi, men behöver också använda sin energi. Om man börjar göra det som ger en energi hela tiden så slutar man tillslut att få energi av det. Om man förväntar sig att få energi av det man förbrukar sin energi på så tror jag att det blir svårt. Jag tror inte att man kan gå plus överallt. Man behöver hitta en balans.

Ja, alla behöver fysisk och mentalt-emotionell föda, bekräfta och bekräftas. Att skapa något, text, musik, bild, diska. städa dass, meka med bilar, laga cykeln, fixa trädgården, innebär att på en gång förbruka och få energi om skapandet skänker tillfredsställelse. Att t.ex. läsa eller lyssna på musik skänker kognitivt-emotionell energi. Eller kolla på ett Youtubeklipp som engagerar. Nu uttalar jag mig utifrån min egen erfarenhet. Skratt kräver energi men innebär också en energikick.


Jag talar om mental energi, inte om fysisk energi. Jag talar om glädje, spänning, vilket leder till målmedvetenhet och kraft att utföra saker, inte om huruvida du sovit eller ätit nyligen. Och jag tänker att en aktivitet antingen ger eller tar energi, alternativt har ett pendling mellan av- och påslag av energi. Det krassa med hur jag tänker är att du behöver förbruka din energi någonstans utan att där få tillbaka energi. Jag har kommit på detta nu och det är lite ovant för mig.


Om du läser vad jag skrev ser du att jag talar om både fysisk energi och om mental energi. Sedan kan jag hålla med om att vi behöver förbruka eller göra oss av med energi också utan där och då direkt få tillbaka den.
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Finns det något som är onödigt?

Inläggav klorofyll » 26 apr 2015 14:55

Algotezza

Jag ville bara förtydliga.

Algotezza skrev:Ja, alla behöver fysisk och mentalt-emotionell föda, bekräfta och bekräftas.


Det är ett intressant sätt att se på det. Just att det är någonting man behöver som man inte har. Oftast tänker jag att jag kan lösa problem utan att tillföra något. Det kanske bättre att söka efter något.

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Vertumnus » 26 apr 2015 15:46

Rotkiv skrev:onödig

som inte behövs (för något ändamål)


Med den definitionen är allt som inte kan göras till medel för ett mål onödigt. Även målet i sig är så snart det uppnåtts onödigt, såvida det inte kan göras till medel för ett annat mål.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 26 apr 2015 16:16

Vertumnus skrev:
Rotkiv skrev:onödig

som inte behövs (för något ändamål)


Med den definitionen är allt som inte kan göras till medel för ett mål onödigt. Även målet i sig är så snart det uppnåtts onödigt, såvida det inte kan göras till medel för ett annat mål.


Låt det gå i cirkel.
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Vertumnus » 26 apr 2015 16:49

Algotezza skrev:Låt det gå i cirkel.


Sopsortering och återvinning. Det är lätt att här komma att tänka på naturen, men naturen saknar ju som vi ser den idag målsättning. Definitionen är farlig, vårt enda försvar är Kants diktum om individen som slutmål. Mening och värde uppstår först med en organiserande princip.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 26 apr 2015 17:17

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Låt det gå i cirkel.


Sopsortering och återvinning. Det är lätt att här komma att tänka på naturen, men naturen saknar ju som vi ser den idag målsättning. Definitionen är farlig, vårt enda försvar är Kants diktum om individen som slutmål. Mening och värde uppstår först med en organiserande princip.


Självklart har människan egenvärde för människan. Speciesism... artism... Därför dröjer det innan andra intelligenta varelser från andra planeter tar kontakt med oss...
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Vertumnus » 26 apr 2015 18:35

Algotezza skrev:Självklart har människan egenvärde för människan. Speciesism... artism... Därför dröjer det innan andra intelligenta varelser från andra planeter tar kontakt med oss...


Människan som art eller människor som individer. Det är stor skillnad.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 26 apr 2015 18:50

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Självklart har människan egenvärde för människan. Speciesism... artism... Därför dröjer det innan andra intelligenta varelser från andra planeter tar kontakt med oss...


Människan som art eller människor som individer. Det är stor skillnad.


För individen är egoismen och att värna om sig och sitt något elementärt och för arten gäller artismen i bemärkelsen att se den egna arten som mer värdefull än annat levande. Människan ger sig själv rätten att styra och ställa över annat levande på jorden därför att hon gett sig själv både högre värde än andra levande varelser och egenvärde. Det är bara ett konstaterande från min sida att så är fallet. Om det sedan är etiskt godtagbart eller ej, rätt eller orätt, beror på den egna moralen och det egna etiska omdömet.
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Vertumnus » 26 apr 2015 19:56

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Självklart har människan egenvärde för människan. Speciesism... artism... Därför dröjer det innan andra intelligenta varelser från andra planeter tar kontakt med oss...


Människan som art eller människor som individer. Det är stor skillnad.


För individen är egoismen och att värna om sig och sitt något elementärt och för arten gäller artismen i bemärkelsen att se den egna arten som mer värdefull än annat levande. Människan ger sig själv rätten att styra och ställa över annat levande på jorden därför att hon gett sig själv både högre värde än andra levande varelser och egenvärde. Det är bara ett konstaterande från min sida att så är fallet. Om det sedan är etiskt godtagbart eller ej, rätt eller orätt, beror på den egna moralen och det egna etiska omdömet.


Men angående frågan vad som är onödigt eller nödvändigt, enligt def - vad som är andvändbart.

Människan ger sig inte bara själv rätten att styra och ställa över annat levande utan även över andra människor. När Kant dundrar att varje människa är ett mål i sig ett slutmål vänder han sig mot det utilitaristiska projektet vars organiserande princip är största möjliga lycka på nivån människan, mot ett projekt som i sin inre logik saknar andra gränser.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Finns det något som är onödigt?

Inläggav Algotezza » 27 apr 2015 07:52

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
För individen är egoismen och att värna om sig och sitt något elementärt och för arten gäller artismen i bemärkelsen att se den egna arten som mer värdefull än annat levande. Människan ger sig själv rätten att styra och ställa över annat levande på jorden därför att hon gett sig själv både högre värde än andra levande varelser och egenvärde. Det är bara ett konstaterande från min sida att så är fallet. Om det sedan är etiskt godtagbart eller ej, rätt eller orätt, beror på den egna moralen och det egna etiska omdömet.


Men angående frågan vad som är onödigt eller nödvändigt, enligt def - vad som är andvändbart.

Människan ger sig inte bara själv rätten att styra och ställa över annat levande utan även över andra människor. När Kant dundrar att varje människa är ett mål i sig ett slutmål vänder han sig mot det utilitaristiska projektet vars organiserande princip är största möjliga lycka på nivån människan, mot ett projekt som i sin inre logik saknar andra gränser.


Är det definitionen av nödvändig - användbar - alltså det man/någon har nytta av? Verkar lite snävt. Är mänskligheten nödvändig/användbar/nyttig för jordklotet?

Vems lycka vi talar om som utilitarist är väl inte hugget i sten, eller...?
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 21 och 0 gäster