Vad är tid?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 08 okt 2014 13:12

förstår mig själv skrev:
Det som inte är är inte. Därmed kan ju inte något "elementslöst" vara något annat än nonsens.
Det är just "elementen" som definerar och är det som finns. Tänk på att elementen eller kan vi kalla detta "sort"/"atribut"/"enhet"/sinne/känsla och dess "styrka"/"antal"/"storlek" det är ju det existerande.
Ta temperatur tex. 0 grader är "temperatur", dvs "attribut", dvs "enhet" dvs känsla. Och som du säger är det "frånvaro av allt annat" dvs negation av 1 grad, negation av 2 grader.... Osv.... Vidare negation av -1 grad -2 grad....... Osv.
Begriper du att det inte går att definera annat än teoretiskt att 0 grader är den temperatur som föreligger då ingen av de andra "temperaturerna" föreligger. Dock genom att gå ut och känna enhet och styrka kan du förstå vad 0 grader är. Är du omedveten om detta?


32 grader Fahrenheit motsvarar 0 grader på Celsius-skalan. Hur ställer du dig till det?

Hur vill du definiera det matematiska begreppet (inte temperaturen) noll?
Algotezza aka Algotezza

Illusionen

Vad är tid

Inläggav Illusionen » 08 okt 2014 14:56

förstår mig själv skrev:
Det som inte är är inte. Därmed kan ju inte något "elementslöst" vara något annat än nonsens.
Det är just "elementen" som definerar och är det som finns. Tänk på att elementen eller kan vi kalla detta "sort"/"atribut"/"enhet"/sinne/känsla och dess "styrka"/"antal"/"storlek" det är ju det existerande.
Ta temperatur tex. 0 grader är "temperatur", dvs "attribut", dvs "enhet" dvs känsla. Och som du säger är det "frånvaro av allt annat" dvs negation av 1 grad, negation av 2 grader.... Osv.... Vidare negation av -1 grad -2 grad....... Osv.
Begriper du att det inte går att definera annat än teoretiskt att 0 grader är den temperatur som föreligger då ingen av de andra "temperaturerna" föreligger. Dock genom att gå ut och känna enhet och styrka kan du förstå vad 0 grader är. Är du omedveten om detta?


Vid den här typen av påståenden är det tacksamt att använda fälten som exempel.
De elektromagnetiska fälten är abstrakta/imaginära till sin natur, och bör då atomärt även vara "elementlösa".
Du kan t ex inte direkt förnimma eller känna dem.
De ”är” alltså inte något i vår verklighet, likväl anser vi att de ”finns” i någon bemärkelse.
Dessa fält har vi försett med symboler, och vi tillämpar fysikaliska lagar/modeller, t ex Maxwells ekvationer,
för att matematiskt beskriva effekterna av dem.

https://www.youtube.com/watch?v=4zLfCnGVeL4

/ Illusionen

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 08 okt 2014 15:28

Tror du har fel där illusion. I och med att du nämner dem så är dessa "fält" en tanke/teori och därmed en teori/förklaringsmodell. Dvs det är vad ditt förnuft förstår(skapar en imaginär bild/fantasi/teori) av det du "förnimmer". Det du beskriver är en fantastisk "delteori" "fysik".
Min teori förklarar ALLT, exakt allt.
Vill du få tiden förklarad jag vet sanningen och kan skriva den här om du vill. Förr var det dunkelt nu vet jag.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 08 okt 2014 15:49

Dina fält är alltså ett "förnuftets" produkt. Liksom Newton Einstein, gallilei osv. Jag förstår dig indirekt att du har rätt. Att det måste vara nobellpris lätt ja. Det du skrivit som jag nu värderar har lett till att jag nu utvecklas och kan VETA sanningen. Och veta helt säkert vad tid är tex. "Naturvetenskapliga fysikteorier" ( vilket din är är något som hyllas av alla och kan framföras "rumsrent" och antas tillämpas accepteras av lekmannen).
Jag är dock "allmänläkare" har annan bakgrund och därför kan jag förstå den absoluta eviga oändliga sanningen.
Den som förstår mig och dessa är tex PeterK och XTS (har jag för mig han hette) ja de kan förstå att det är här och nu i livet detta liv som är evigt.
Detta kan vi stanna vid och tala om och jag är villig att (som jag känner nu), besvara era frågor.
1) ingen är galen.
2)ni "lämnas" tex när något inte längre är (tex någon som dött) så är denne i dig och du är evig.
3)våga förstå. Våga förstå att ditt värde är inte pengar eller annat. Utan det du är. Det du förstår, det du upplever.
4)naturen skyddar denne och ger denne människa som inte "låser sig" evigt liv.
5)det finns (som jag känner till) 3 krafter. Manin som är förnuftet, psykosen som är "förnimma", och kärleken (de som känns bra).

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 08 okt 2014 16:18

Ytterligare påståenden(och ja det krävs "psykisk" styrka att förstå).
- vi närmar oss våran oändliga kraft hela tiden. (Detta är även samma som att bli mer ärlig, och alltså "tala sanningen" till varandra.
- ögonen visar om någon talar sanning om man själv vill veta är de egna ögonen mottagliga för sanningen.
- den som har klent förnuft har varken "Sanna ögon" eller något argument för det den påstår. Detta är "djävulen"/"dåren" och denna ger dig lidande. Helt enkelt för att lidande uppstår.
-vi är GUD i våran "verklighet", dvs "styr det vi upplever"-
-vi vill uppleva mer och nytt, och blir då eviga och förnuftet ökar. Inte bara Vårat eget utan allas.
-vår GUD är naturen som hela tiden ger oss "annorlunda upplevelser" vilka gör oss till gudar och eviga i "vår verklighet" som är = nuet.
-förnuftet kan bli oändligt stort det avgränsar sig självt genom vad det är. Det vi ännu inte vet är det som avgränsar det vi vet.
-vi kan bevisa existensen genom det vi vet(dvs det vi upplevt, förstått) det "medvetna" (som avgränsas av det omedvetna som är oändligt).
-vi kan även bevisa att allt vi upplever har "mening" och att slumpen kan helt säkert motbevisas genom sig själv.det går alltså att bevisa att slumpen inte finns genom att anta att den inte finns. Den vederlägger sig självt alltså genom sig självt. (Jag kan ge er denna om ni vill)
Troligen är eran psykiska kraft olika och ni tolkar det jag skriver olika.
PeterK förstår detta bäst (och XTS tror jag vi är lika)
- om ni vill prata bridge eller medicin eller annat jag kan kommer ni märka att jag inte är galen eller har fel där. Detta kan ni i så fall ta som ett indirekt (som jag tex förstår illusionen utifrån det vettiga han skriver som jag förstår)bevis på att även " det jag skriver om människan" dvs det som begränsas "av huden" torde vara sannt.
Detta "läkare" är mitt väsen och där är jag oändligt mycket mer förnuftig än på tex bridge.
Inte så konstigt jag har ju lagt ner 5,5 år i studier (läkarlinjen), arbetat 15 år som läkare, sett och förstått på mitt sätt. Har ju även sett "psykiatrin" inifrån som patient. Tvångsvård osv.
Dvs upplevt från olika aspekter. Även förstått grunderna, dissekerat, sett döden, lidandet. Även har jag fått barn, Kännt kärleken osv.
Vidare blivit "vårdskadad" men även fått trygghet och lugn av vårdpersonalens kompetens. Sett hur mycket tex många undersköterskor kan och gör, och sköterskor, sjukgymnaster, arbetsterapeuter, kuratorer, psykologer, kirurger, psykiater. Har varit på 0, haft "endogen depression","mani" "psykos", "ADHD", "Asperger light mm", "prövat droger", "mediciner"gjort gott, gjort ont ("fel"), träffat fantastiska människor. uppfostrat barn,Träffat tiggare, knarkare, tjuvar, politiker, Svenssons, "snygga" tjejer, fula, haft massa djur, tävlat, haft interesse, olika kompisar, sett våld, slagits, blivit slagen, arbetat som diskare, fabrik, som läkare. Upplevt dåraktiga beslut men även goda saker som de styrande gjort. Varit rik, fattig, haft förväntningar, och andras förväntningar på mig, känt olust, oro, glädje, mirakel....
Har varit "smårasistisk" varit tolerant mot alla. Hjälpt alla oavsett bakgrund, även "diskriminerat" trott mig vara mer värd. Opererat, blivit opererad både fel(vårdskada) och rätt. Hittat sjukdomar, missat sjukdomar. Har en mamma, en pappa. Syskon. Hatat, blivit hatad, mobbad, mobbat. Förlåtit alla, älskat alla, sett värdet hos mongoloiden, hos den tjocke, fule, dumme, CP skadade, varit annorlunda. Gått sönder, lytt, slavat och även varit fri, byggt upp mig, blivit hel, skrämt och blivit rädd. Stoppat våld och även varit våldsam. Varit korkad, smart, förlorat, vunnit, ljugit, talat sanning. Gjort fel, ångrat mig, förstått det goda i det onda, vågat släppa allt. Nära har gått bort, umgåtts och hjälpt de utstötta ("uteliggare").
Rökt sedan 7 års åldern, busar, klottrat, lekt hela dagarna ute, längtat, fått massa kärlek, gett det, "uppfostrat barn" , ljugit, varit otrogen, och trogen, inte litat på andra, litat på andra, förstått andra, blivit förstådd, utstött, respekterad, ej tolererad, tolererad, njutit, mått bra osv.förstått. Varit psolipsist, inte psolipsist, försökt vara normal, varit mig själv, inte förstått, glömt. Hatat religion, kyrkor präster, älskat Jesus kyrkor präster osv
På något sätt har allt lett till det som är nuet för mig och detta nu kunde inte vara bättre eller annorlunda. Och ja det är något gott och rätt. Ni finns för mig och jag för er älskade människor! Ni ger mig allt, styr mig och styrs av mig och av varandra!

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Vad är tid

Inläggav förstår mig själv » 08 okt 2014 18:07

Hej algotessa!
Celcius (och tex F)är Vårat sätt att beskriva "kvaliteten temperatur", det rätta sättet menar jag är att definera temperaturen 0=(avsaknad av sensationen/sinnesinput) dvs "då vi känner efter" så känns ingen "del" av kroppen vare sig varm eller kall. (Vi är inte medvetna om existensen "varm", eller "kall", eller om vi så vill kanske var handen nyss kall (och vi vet att om vi känner efter så fryser vi om handen) men att enbart gå omkring och vara medveten om sin kalla hand räcker ju inte. Vi upplever något annat (istället för kall hand), "förnuftet räknar ut att vi kan vara medveten om något bättre än detta lidande, det hjälper inte kanske eller så upplever vi tanken "stoppa de i fickan" osv man tänker olika beroende på erfarenheter och styrka förnuft osv.
Märk här att enligt huvudteorin gör vi allt som vi gör innan vi upplever det.
När vi "rör oss" eller tänker är det utifrån det vi tidigare förstått. Först efteråt dvs när det som upplevs redan "skett" förstår vi. Enligt huvudteorin (och Einstein) förstås ju allt "efteråt", dvs vi vet nästan kanske vad som ska ske men "sanningen" dvs det våra sinnen registrerar,upplevelsen alltså är alltid efter i ordningarna.
När vi analyserar detta matematiskt alltså detaljerat/exakt med sinnena som grund kommer vi göra aningen annorlunda än vi trodde innan. Sinnena "korrigerar", "modulerar" ställer om. Dvs optimerar/förbättrar sekvensen/ordningen på upplevelsen.
Kort och gott vi anpassar oss "flexibelt" till "det som upplevs".
Detta är även ett bevis på att vi inte har fri vilja (ja om ni nu köper axiomet att vi modulerar "finjusterar" våra rörelser hela tiden).
Ta tex proprioceptionen, "ledkänslan". När vi tex går beror ju rörelserna på "ingående signaler om läget på tex benet, knävinkel osv. Vi är verkligen komplexa varelser och gör så mycket vi inte är medvetna om.
Låt inte psykisk svaghet (olust, rädd, osv) hindra er att förstå tex att viljan inte är fri. Då låser ni ju er och blir "ändliga" så till vida att ni inte blir medvetna på samma sätt om det eviga i er!

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 30 jul 2015 11:54

Algotezza skrev:
Antic skrev:Eftersom jag är övertygad om att tid endast existerar i upplevelsen.

Upplevd tid existerar bara i upplevelsen. Helt rätt. Vad tid är bortom vårt upplevande av den - om den alls finns då på något sätt - kan vi spekulera om om vi vill...

Fast vi kan egentligen inte uppleva tid heller, när jag tänker efter, men processer vars varaktighet vi kan uppleva och mäta.

Tid är en dimension, fullt mätbar med kronometrar och upplevelsemässigt som ett biologiskt fenomen. Cykliska processer i naturen, materiens förfall och allt högre grad av oordning (entropi).
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Vad är tid

Inläggav Antic » 30 jul 2015 12:09

Det är avstånd också. Skapade av upplevelsen.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 30 jul 2015 12:21

Antic skrev:Det är avstånd också. Skapade av upplevelsen.

Så kan man uttrycka sig om man vill vara väldigt ospecifik.

Tid kan definieras som avståndet mellan två punkter på en skala som anger förändringens utsträckning (dimension).
Moderator

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Vad är tid

Inläggav freddemalte » 30 jul 2015 12:26

Pilatus skrev:
Antic skrev:Det är avstånd också. Skapade av upplevelsen.

Så kan man uttrycka sig om man vill vara väldigt ospecifik.

Tid kan definieras som avståndet mellan två punkter på en skala som anger förändringens utsträckning (dimension).

Så vilken modell stämmer bäst överens med din syn på tid:

Presentism
https://en.wikipedia.org/wiki/Presentism_(philosophy)

Eternalism
https://en.wikipedia.org/wiki/Eternalis ... hy_of_time)
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Vad är tid

Inläggav Antic » 30 jul 2015 12:42

Presentism skulle nog ligga närmast, men ändå inte pga en sak, att vi har ett minne som sätter ihop både dåtid, framtid och nutid till en enda tid som inrymmer både sånt vi har gjort, sånt vi gör och sånt vi skall göra. Framtid handlar bara om planering, ingenting är bestämt i en framtid, bara mer eller mindre sannolikt.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Vad är tid

Inläggav Antic » 30 jul 2015 12:47

Pilatus skrev:Tid kan definieras som avståndet mellan två punkter på en skala som anger förändringens utsträckning (dimension).


Skapat av upplevandet. Då något som upplevs måttsätts, blir det objektivt och kan inte längre upplevas, bara ses som det är. En helt nödvändig funktion i upplevandet.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Vad är tid

Inläggav Pilatus » 30 jul 2015 13:03

Antic skrev:Skapat av upplevandet.

Det är litet tröttande med dina ständiga upprepningar. Det vore så mycket intressantare om du kunde vidga din horisont något.
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Vad är tid

Inläggav Antic » 30 jul 2015 13:40

Ännu mera tröttande att höra dina "belägg" för vad som finns kvar utanför upplevandet.

Stäng av alla sinnen och prova själv vad som finns kvar, något enklare och mera självklart sätt finns inte. Var är din tid utanför upplevelsen om den inte är skapad av den?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Vad är tid

Inläggav Algotezza » 30 jul 2015 13:46

Antic skrev:Ännu mera tröttande att höra dina "belägg" för vad som finns kvar utanför upplevandet.

Stäng av alla sinnen och prova själv vad som finns kvar, något enklare och mera självklart sätt finns inte. Var är din tid utanför upplevelsen om den inte är skapad av den?


Öron, känslosinne, smaksinne, luktsinne går ej att stänga av (för min del). Man kan blunda - men då ser jag olika rörliga mönster i grönt, rött, guld och blåsvart. Så, Antic, jag är ledsen men jag kan inte stänga av mina sinnen. Jag kan tänka att jag gör det men jag kan också tänka att om jag gör det finns världen ändå kvar fast jag inte upplever den med mina sinnen. Andra gör det ju. Fråga dem!
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster