Invandringen

[Zokrates]

– Ja just nu är det helt nödvändigt därför att de initiala kostnaderna måste tas någonstans ifrån, och det här var enda sättet att lösa en akut situation, säger Åsa Romson till SVT Nyheter.

– Det viktiga är att Sverige har ett riktigt bra mottagande och då är det inte där man ska snåla in.
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/romso ... mottagning

Hoten och våldet har närmast blivit ett normalt inslag i arbetet, enligt ST:s ordförande Britta Lejon som kräver mer stöd till Migrationsverket.

– Migrationsverkets ledning har varit osäker på att man skulle få tillräckligt med resurser och har inte vågat anställa folk i den grad som behövts. I stället har personal tillfälligt hyrts in, säger hon till TT.
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/larm- ... ionsverket

Rosling: Sluta kalla dem för smugglare
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/hans- ... i-aktuellt

I intervjun berättar Rosling att det är Europas politiker som ligger bakom att människorna på flykt ser de farliga båtresorna över Medelhavet som sin enda lösning. Det är politikerna som har bestämt att de inte kan ta billiga flygresor istället för att betala dyra pengar till flyktingsmugglare. Ett begrepp som Rosling inte vill se.

– De för ju inte hit något illegalt. De kommer inte med heroin, de kommer med sina barn. De har faktiskt rätt att komma in i EU när de har flyktingstatus.

– Europa är villiga att ta emot de som sätter sin fot här inne. Men vi gör allt för att stoppa dem från att komma hit.

Hans Rosling säger att det som pågår i Syrien just nu är hemskt och jämför det med det långvariga slaget vid Stalingrad och bombningarna av Dresden. Och att det är kriget i Syrien som är orsaken till de stora problemen just nu.

– Det är något vi inte har upplevt i modern tid. Hur ett helt land och ett helt folk mals ned. Det är därför de här människorna som jag förstår så väl är beredda att ta stora risker.

---------------------------------------------------------------------

Bland människorna som flyr till Europa hittar man en blandad skara – unga och gamla, fattiga och rika.

Men en klar majoritet av flyktingarna är män, särskilt unga män....mer än två tredjedelar av alla flyktingar som kommit till Sverige i år pojkar eller män, enligt Migrationsverkets statistik.

– När valet fattas av familjen i de här relativt sett mer konservativa samhällena tenderar valet att falla på att investera i en ung man. säger Anna Buellesbach, anställd vid tyska UNHCR i en intervju.
http://www.expressen.se/nyheter/de-fles ... n--varfor/

----------------

Sverige är Europas mest generösa asylland. De flesta flyktingar kommer hit via smugglare eller utan riktiga identitetshandlingar. Antalet ansökningar är över 200 fall per dag – många barn, mödrar, gamla, sjuka, och analfabeter. De flesta ansökningar beviljas. De som avslås överklagas. Handläggarna hinner inte med. Många blir kvar som papperslösa. Därtill kommer anhöriginvandringen.

Ärliga svar krävs

Mot denna bakgrund borde vi få ett ärligt svar på följande frågor:
Har våra politiker sökt undanröja de kanske viktigaste orsakerna till katastrofsituationen, det vill säga västalliansens stöd till diktaturer och terrorgrupper, bombningar och vapenförsäljning?
Ger vi de mest utsatta – de som inte lyckats fly – god hjälp?
Är nuvarande tillvägagångssätt för asyl mer humanitär än om vi i stället bestämde oss för att ta emot betydligt fler kvotflyktingar?
Sköter vi flyktingmottagande inklusive handläggningstider effektivt?
Har vi upplysts om vad flyktingmottagandet i längden kostar – inklusive hur stor andel av de asylsökande som efter fem år har ett arbete på vilket de kan försörja sig?
Har vi upplysts om alla de goda resurser som invandrarna tillför?
Har våra politiker talat om hur de ökade kostnaderna rättvist skall fördelas bland väljarna?

Svaret på samtliga frågor blir ett nej!

Leif Elinder, barnläkare, och Sven Ruin, människorättsaktivist.

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.28276 ... -fragorna-

Det jag reagerar mest kritiskt emot är ändock att även Rosling (tillsammans med en rad helidioter) jämställer den tredjedel av svenska folket som är emot massiv flyktingmottagning med folk som är emot invandrare i största allmänhet

Jämförelse
Äldreomsorgen måste få mer pengar. Den får inte vara det dragspel som kommunpolitiker använder för att få budgeten att gå ihop. Men hemtjänsten kan också organiseras bättre, det är inte klokt att anställda tvingas lägga en stor del av arbetsdagen på att sitta i bilköer mellan brukare som bor långt ifrån varandra.

Äldre demonstrerar inte på gatorna. De hashtaggar inte på Facebook och Twitter. De är lätta att ignorera för politiker och tyckokrati. Men deras anhöriga ser vad som händer. Personalen ser vad som händer.

Politikerna har skäl att vara oroliga. Människor betalar inte hög skatt för att de är snälla, de gör det för att de räknar med att välfärden ska finnas där när den behövs. Den tilliten vore det oklokt att sabotera.
http://www.expressen.se/ledare/misaren- ... -ett-slut/

Okej, enligt samma idiotiska indoktineringsresonemang som garanterat utformats på någon tankesmedja när det gäller synen på den tredjedelen som är emot vår invandringspolitik, så är alla de som anser att äldreomsorgen inte fungerar bra på alla platser i Sverige, i själva verket emot pensionärer, eller hur!

[Antic]

An Illegal Immigrant Catastrophe... In Europe? ISIS Refugees! People are fleeing Syria and ISIS holdouts to seek a better life in Europe, but what will the Europeans do with such a large influx???
https://www.youtube.com/watch?v=PRyY5vYZzJQ

Kan det där verkligen stämma?

[klorofyll]

Jag är okunnig, men undrar vad som sker när en person från ett utomeuropeiskt land, där det inte pågår krig (personen är inte flykting), vill komma för att bosätta sig i Sverige; vad är kraven för att det ska godkännas, hur går det till? Inom EU är det fri rörlighet vad jag har förstått.

[Zokrates]

Jag är okunnig, men undrar vad som sker när en person från ett utomeuropeiskt land, där det inte pågår krig (personen är inte flykting), vill komma för att bosätta sig i Sverige; vad är kraven för att det ska godkännas, hur går det till? Inom EU är det fri rörlighet vad jag har förstått.

Eu medborgare har ju rätt att flytta vart de vill inom Eu, men det finns regler för ordnat jobb, bostad, registrerings etc.

"Alla unionsmedborgare har rätt att vistas i upp till tre månader i en annan medlemsstat än den där han eller hon är medborgare, under förutsättningen att personen i fråga innehar en giltig legitimation. Om vistelseperioden är längre än tre månader gäller andra regler, som ställer vissa villkor på unionsmedborgaren; denne behöver dock inte inhämta uppehållstillstånd, utan det räcker med att personen registrerar sig hos de berörda myndigheterna – inom en period som inte får understiga tre månader från ankomstdatumet –, varpå vederbörande erhåller ett registreringsbevis, Direktivet innebär också att en unionsmedborgare har rätt till permanent uppehållstillstånd i en medlemsstat där han eller hon har varit lagligt bosatt i minst fem år i följd. Denna rätt gäller även unionsmedborgarens familj och upphör inte att gälla förrän unionsmedborgaren har varit borta från medlemsstaten i mer än två år i följd. Med familjemedlemmar menas make/maka/reg. partner, och barn under 21 år som man har vårdnaden om, samt föräldrar och barn man har försörjningsansvar för."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Unionsmedborgarskapet
och
https://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6rlighetsdirektivet

Övriga invandrare ansöker om uppehållstillstånd, skäl kan vara anhörighetsinvandring, arbetsinvandring, studier, vård av anhörig, giftermål, etc. Vid giftemål sker en slags hindersprövning, https://www.skatteverket.se/privat/folk ... 20477.html

Vid det senare fallet kan det ta upp till över 2 år innan den som är utlänning får ett permanent uppehållstillstånd,
http://www.migrationsverket.se/Privatpe ... sambo.html

Jag har säkert missat något, men läs länkarna i såfall.

[Antic]

MÅNGA NEJ TILL EU:S ASYLPLAN

18:38 2015-09-11 - Flyktingkrisen. En hel rad EU-länder säger nej till planerna på obligatorisk fördelning av asylsökande - ett extra toppmöte kan krävas för att nå en lösning. Samtidigt varslar Ungern om tuffa tag mot flyktingar.
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 1402218.ab

TYSK MILITÄR REDO FÖR MIGRANTKRIS

18:39 2015-09-11 - Tyskland. Omkring 4 000 tyska militärer står redo att rycka in under helgen för att "hjälpa till vid krislägen" kopplade till migrantkrisen, säger försvarsminister Ursula von der Leyen till Der Spiegel. Ännu fler kan komma att kallas in om det behövs. De flesta tyskar känner sig inte oroliga över de ökande flyktingsströmmarna till landet, enligt en ny opinionsundersökning. Tyskland väntas totalt ta emot omkring 800 000 asylansökningar i år.
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 1401976.ab

[Text TV] - POLIS: EXTREMISTER VÄRVAR NYKOMNA

18:40 2015-09-11 - Radikala muslimska grupper, salafister, försöker värva nyanlända flyktingar i Tyskland, ofta redan på järnvägsstationerna. Det rapporterar tyska Bayerischer Rundfunk (BR) och hänvisar till rapporter från säkerhetspolisen i Bayern. -Det handlar mest om unga människor som kommer ensamma in i landet. De är i särskilt behov av hjälp, stöd och kontakt, säger säkerhetspolisens Markus Schäfer till BR. Enligt säkerhetspolisen är syftet att försvåra integrationen och radikalisera nykomlingarna.

[Pilatus]

En hel rad EU-länder säger nej till planerna på obligatorisk fördelning av asylsökande - ett extra toppmöte kan krävas för att nå en lösning.

Vad skulle ett toppmöte kunna åstadkomma? Naturligtvis bör FN och EU göra vad som är möjligt, det är organisationer som påtagit sig att hjälpa människor, att bistå de människor som råkat i akut nöd. Det jag har svårt för är att Stefan Löfven breder ut sig om "ansvarskrisen". Samma här hemma, kommunerna skall tvingas att hjälpa! Europas länder skall tvingas ta emot flyktingar. Vad kan han vinna på det? Vill han avlasta Sverige? Börjar han förstå att Sverige inte kan lösa Syriens problem?

Frågan är vad som bör göras och om det går att genomföra en plan för hjälp. Vad man kan tycka är att de stora länderna Saudiarabien, Ryssland och USA borde ålägga sig att lösa problemet. Men det vill de inte alls. Men där finns givetvis ett stort ansvar. När skall någon tala om det för dem?

Enligt Kant räcker det inte med att en handling (flyktingmottagandet) står i överensstämmelse med plikterna. Dessutom måste den vara motiverad av pliktkänsla för att vara moraliskt riktig. Det är just den pliktkänslan som borde finnas, men den finns uppenbarligen inte!

[Antic]

Det kan man fråga sig Pilatus.

Visst kan jag förstå att folk vill fly slagfältets Syrien men att bara några få skall hjälpa till att ta emot dem kommer aldrig att fungera. Danmark tar inte emot en enda medan vi tar emot mängder som dessutom är otroligt ojämt fördelade.

Igår, på årsdagen av WTC attentatet hände detta. En stor lyftkran rasar ned i världens största moske i Mecca, dödar 107 människor och skadar 230. Det var många skadeglada amerikanska kommentarer på YT igår angående detta, men i så fall är inte de ett dyft bättre själva.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21402485.ab

YT
https://www.youtube.com/results?search_ ... ecca+crane

ILLEGALA FLYKTINGAR I UNGERN SKA GRIPAS

18:48 2015-09-11 - Nu varnar Ungerns premiärminister Viktor Orbán att de flyktingar som illegalt kommer att ta sig över gränsen till landet kommer att gripas från och med näst vecka, skriver BBC.
http://www.expressen.se/nyheter/illegal ... ka-gripas/

”OACCEPTABEL SITUATION FÖR FLYKTINGAR I UNGERN”

18:49 2015-09-11 - Hittills i år har fler än 433.000 flyktingar och migranter korsat Medelhavet på sin väg till Europa. Det är fler än en dubbelt så många som kom under hela förra året. Samtidigt slår människorättsorganisationen Human Rights Watch larm om oacceptabla humanitära förhållanden i flyktingläger i södra Ungern.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/oaccep ... -i-ungern/

FLYKTINGTRAGEDIN – NU VILL MÅNGA GÖRA EN INSATS

18:50 2015-09-11 - Den största flyktingkatastrofen sedan andra världskriget pågår. Hundratals barn och vuxna dör i försöken att ta sig från krigets Syrien. Bilden på den döde kurdiske pojken Alan, 3 år, blev en ögonöppnare för många. Nu ökar viljan kraftigt att skänka pengar och att bli volontär.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/flykti ... en-insats/

”ASSAD SKA LAGFÖRAS FÖR SINA KRIGSBROTT”

18:54 2015-09-11 - Kjell-Olof Feldt hävdar att väst måste samarbeta med Assadregimen för att besegra IS. Detta påstående är lika delar felaktigt som moraliskt förkastligt. Det skriver Leif Eriksson, fd migrationsattaché vid ambassaden i Damaskus. Assadregimen har under lång tid visat återhållsamhet i kampen mot IS. Först när USA och dess allierade påbörjade sin bombkampanj mot IS tvingades regimen agera. Anledningen blir tydligare när det står klart att den regim som assisterade religiösa extremister att resa till Irak via Syrien för att strida mot USA:s armé fängslade samma extremister när de återvände. Efter att protesterna spred sig i Syrien var regimen i behov av en fiende. Folket dög inte. Extremisterna släpptes och regimen fick en hänsynslös fiende att peka på, något dom har varit skicklig att utnyttja. Men tesen att valet står mellan Assad eller IS är felaktig.
http://www.svd.se/assad-ska-lagforas-fo ... t-i-syrien

DANMARK TAR INGEN AV 160 000 FLYKTINGAR

18:54 2015-09-11 - Danmark kommer inte att ta emot någon av de ytterligare 160 000 flyktingar som EU öppnat för. – Vi tar redan nu en mycket stor andel. Vi kan gå med rak rygg, säger integrationsminister Inger Stöjberg.
http://www.svd.se/danmark-tar-ingen-av- ... n-i-europa

”GREKLAND KLARAR INTE DET HÄR”

19:17 2015-09-11 - 22 000 flyktingar har anlänt till Lesbos - på bara tre dagar. Trycket mot den grekiska ön ökar nu för varje dag som går. – Grekland klarar inte av att ta hand om det här, säger Röda Korset-rapportören Thomas Syvertsen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/pafly ... 1401623.ab

MIGRATIONSVERKETS CHEF: SVÅRAST ÄR ATT HITTA BOSTÄDER

19:17 2015-09-11 - Migrationsverkets generaldirektör Anders Danielsson, 61, slår ifrån sig beskrivningen om att dagens flyktingsituation sätter press på Sverige. – Det är en kris för människorna som flyr, inte för oss, säger han. Den stora utmaningen, menar han, är i stället att få fram bostäder till dem som kommer hit.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/samha ... 1399453.ab

VÅLDET ESKALERAR I SARGAT TURKIET

19:49 2015-09-11 - En kypare uppges ha skjutits ihjäl av kurdiska militanter och armén fortsätter bomba PKK-fästen i norra Irak. Utegångsförbudet i den belägrade staden Cizre ska hävas på lördagen. Kurdiska militanter uppges ha skjutit ihjäl en kypare och skadat tre poliser på en restaurang i Diyarbakir, den största staden i sydöstra Turkiet. Den kurdtäta regionen sjunker djupare ner i den värsta våldsspiralen i området sedan 1990-talet.
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 1402593.ab

[Pilatus]

[...] att bara några få skall hjälpa till att ta emot dem kommer aldrig att fungera.

Vilka mer menar du är skyldiga att hjälpa till? De vill ju inte alls, har själva skyhög arbetslöshet och brist på det mesta. Borde inte Saudiarabien, USA och Ryssland ta emot huvudparten? De är ju inte bara rika, de har ju faktiskt ett ansvar genom att vara en del av konflikten.

På vilket sätt skulle Europas fattiga länder vara delaktiga i "ansvarskrisen", som Stefan Löfven menar att de smiter från?

[Antic]

Jag är ganska kluven i åsikten om detta.

1.ISIS vill skapa kaos genom att det väller in flyktingar i Europa. Detta sa de för ganska längesedan, de till och med skyndar på processen.

2.Hur många av flyktingarna är sympatisörer eller rentav ISIS medlemmar? Detta sa de också och hävdade att det var ett smidigt sätt att få in deras folk i Europa.

3.Samtidigt förstår man vad folk flyr ifrån och personligen skulle flykt vara min enda tanke om jag bodde i Syrien eller något av de andra riktigt krisande länderna.

Skall man ta emot flyktingar så har du rätt i att dessa länder har ett större ansvar än vi. Och OM vi skall ta emot flyktingar här i Europa så är det väl inte rätt att vräka in flyktingar i ett fåtal länder medan andra inte tar in en enda.

[Illusionen]

Det är många vackra ord, som t ex solidaritet och medmänsklighet, som nu fyller tidningsuppslagen.
Medierna spelar därigenom medvetet på människors känslor, på bekostnad av väl underbyggd fakta.
Att vissa länder ställer sig avvisande till att ikläda sig ansvar för flyktingarna behöver nödvändigtvis
inte innebära att de är hjärtlösa, det kan lika väl ha sin grund i att man inte tror att problemet går
att lösa med nuvarande upplägg. Insikten om (alt. misstanken om) att ekvationen, vid nuvarande
förutsättningar, saknar lösning kan alltså vara en förklaring till oviljan.
Det kan då t o m vara en klok reaktion, om man därigenom undviker risken för en direkt felsatsning,
som i värsta fall kan leda till en långvarig och förvärrad flyktingström.

I mitt tidigare inlägg 10 sep 2015 formulerar jag några enkla frågor, vars svar skulle kunna tjäna
som ett preliminärt beslutsunderlag. Svaren skulle på köpet ge EU:s medborgare möjlighet att förstå
VARFÖR vissa uppoffringar krävs, och därigenom lättare kunna acceptera besluten. Att utan tillgång till
dessa svar fatta beslut skulle medföra stor risk för felsatsning, och en förvärrad flyktingsituation.
Att tvinga motsträviga länder att ta emot flyktingar de ej vill ha, medför att det byggs in farliga
spänningar i en EU-struktur som redan knakar i fogarna.

/ Illusionen
https://www.youtube.com/watch?v=33Ja6ZcdS8w

[Pilatus]

1.ISIS vill skapa kaos genom att det väller in flyktingar i Europa. Detta sa de för ganska längesedan, de till och med skyndar på processen.

Isis har ett mål, att skapa ett kalifat, en sunnimuslimsk stat där där kalifen gör anspråk på såväl religiös som politisk överhöghet.

2.Hur många av flyktingarna är sympatisörer eller rentav ISIS medlemmar? Detta sa de också och hävdade att det var ett smidigt sätt att få in deras folk i Europa.

Det kommer att visa sig, än så länge prioriteras resor tillbaks till Syrien.

3.Samtidigt förstår man vad folk flyr ifrån och personligen skulle flykt vara min enda tanke om jag bodde i Syrien eller något av de andra riktigt krisande länderna.

Det vore ju inte helt fel om de först sköt några Isis-tokar.

Skall man ta emot flyktingar så har du rätt i att dessa länder har ett större ansvar än vi. Och OM vi skall ta emot flyktingar här i Europa så är det väl inte rätt att vräka in flyktingar i ett fåtal länder medan andra inte tar in en enda.

Varför skulle de ta emot någon? För att Stefan Löfven inbillar sig att det har med ansvar att göra? För vad kan man ha ansvar Antic? Är du helt säker på att ansvar kan utkrävas av en stat som aldrig iklätt sig något ansvar? Om Europas fattiga stater skall ta emot flyktingar kan man fråga sig var de skall bo och arbeta med. Är det bara att skyffla iväg flyktingarna, som Stefan Löfven tror och fördela dem efter hans räknekonster? Det kommer lyckligtvis inte att ske!

[klorofyll]

Zokrates

Jag tycker att det är mycket bra med den fria rörligheten inom EU, det medför naturligt att de flesta av staterna i EU på något sätt borde ha någon form av ansvar för de människor som vill bli en del av EU, EU blir på något sätt en "enhet" med gemensamt ansvar, men inte riktigt, för jag är samtidigt för den nationella suveräniteten, ett starkt EU med svaga nationer är inte bra. Tyskland går ju bra ekonomiskt nu och jag tycker verkligen att det är bra att de hjälper så många.

[Pilatus]

Jag tycker att det är mycket bra med den fria rörligheten inom EU, det medför naturligt att de flesta av staterna i EU på något sätt borde ha någon form av ansvar för de människor som vill bli en del av EU,

Nu blandar du ihop begreppen. Ansvar kan vi (Europas stater) känna ansvar för varann, men på vilket sätt har vi ansvar för andra medborgare? För att Stefan Löfven har fått för sig att det är så? Skall vi ta ansvar för allt elände?

EU blir på något sätt en "enhet" med gemensamt ansvar, men inte riktigt, samtidigt är jag för den nationella suveräniteten, ett starkt EU med svaga nationer är inte bra.

EU är en enhet, vi har t ex ett långtgående ansvar för medlemsstater. Hur många miljarder har inte pumpats in i Grekland utan en realistisk tanke på att de har för avsikt att betala igen något?

Men det är mycket dunkelt tänkt att vårt ansvar inkluderar Syrien.

[Antic]

Titta bara på Frankrike tidigare i år.

Tänk vad bara 3 personer kunde ställa till med och det tog 75.000 franska poliser över ett dygn att veta var de befann sig. Under tiden hade de hunnit med allt de skulle göra och mer därtill.

Skulle bara en handfull av ISIS egna befinna sig bland flyktingarna så kan det ställa till det värre än man tror. Men det kan också vara betydligt flera än en handfull där saker som självmordsattack bara är förnamnet.

Det är en faktor som är än värre än att skaffa jobb och bostäder åt alla som flyr Syrien.

Det läget hade vi definitivt inte när vi tog emot invandrare och flyktingar tidigare. Då var det chilenare, indier, bosnier, kosovoalbaner osv. Detta är ett helt annat läge där man förklarat krig mot hela västvärlden och inte drar sig för att använda några medel.

Minst gör de rika arabländerna och de som faktiskt ställt till det, jättar som USA.

[klorofyll]

Skall vi ta ansvar för allt elände?

Jag vet inte mycket i denna fråga och jag har förståelse för att Sveriges förmåga att hjälpa är långt ifrån oändlig. Men.

Betänk följande:

1. Låt säga att de rikaste kommunerna i Sverige inte tar emot några flyktingar alls av någon för dem godtycklig anledning (d.v.s. tar emot mindre flyktingar än de klarar av).
2. Låt säga att de fattiga kommunerna i Sverige tar emot väldigt många flyktingar av den anledningen att de är solidariska (d.v.s. tar emot mer flyktingar än de klarar av).

En rik kommun borde ha större kapacitet att ta emot flyktingar än en fattig. Om ansvaret delats lika hade det kanske inte varit något problem.

Okej.

Om vi då tänker tio år framåt i tiden:
1. Så kommer kanske de rika kommunerna, ja vad ska man säga, fortfarande köra i samma hjulspår, mycket kommer att vara sig likt. Många där är säkert engagerade i flyktingfrågan, ironiskt nog, de kanske talar fint om att alla skall hjälpa till o.s.v.

2. I de fattiga kommunerna har det kanske istället blivit djup splittring. Resurserna är små. En del kanske har blivit rasister. D.v.s. de som stod upp för mänskliga rättigheter, de som tog mer än sitt ansvar, de fick betala ett större pris än pengar.

Så för mig är det självklart; åtminstone inom Sverige borde alla kommuner ta sitt ansvar!