Vad tänker du på?

[Pilatus]

Släppa det som är menar du?

Jag skrev förstås verbet i supinumform, varit.

Ni fortsätter att diskutera om mig och mina negativa sidor bakom ryggen på mig i var och varannan tråd, jag släpper den censureringen, löser upp mina knutar och så fortsätter vi diskuterandet i glädje, tillit och harmoni?

Filosofiforum har aldrig varit någon barnkammare. Man får kritisera, komma med egna idéer, peka på tankefel, sakfel och liknande. Positiv kritik, eller konstruktiv kritik som kan hjälpa är bra. Vad som känns tröttande är argumentum ad hominem, alltså kritik mot den person man diskuterar med.

Som du vet så är jag nog den störste förespråkaren här för att tala öppet om det mesta. Fick jag välja hade vi alla släppt helt på tyglarna och censureringen och pratat om precis allt, som jag är van att göra med ett par av mina vänner - det hade varit riktigt intressant! Men det är inte många som vill ha den förändringen i ett filosofiforum tror jag.

Öppenhet är bra, men det krävs ett visst mått av lyhördhet i det sociala samspelet. Man måste förstå om man sårar någon med sin öppenhet.

[Fornax]

Filosofiforum har aldrig varit någon barnkammare. Man får kritisera, komma med egna idéer, peka på tankefel, sakfel och liknande. Positiv kritik, eller konstruktiv kritik som kan hjälpa är bra. Vad som känns tröttande är argumentum ad hominem, alltså kritik mot den person man diskuterar med.

Så att kritisera med en humoristisk touch är värre än att kritisera med en hånande touch?
Här tror jag våra åsikter skiljer sig åt. Jag tycker du har rätt i sak. Man kan alltid anstränga sig att komma med konstruktiv kritik och peka på tankefel, sakfel osv. med en välvillighet istället för att hålla på och driva med varandra. men jag tycker det är bra mycket mer rakryggat och eftertraktansvärt att kritisera någon direkt face to face (eller screen to screen) om man känner det behovet än att kritisera genom att prata bakom ryggen på denne.
Jag la fram det lite humoristiskt av en enda anledning - att jag tycker det indirekta resonemanget ni för är humoristiskt och genom att vända det mot er så var förhoppningen att ni skulle förstå min sits bättre. Det var inte alls meningen att sänka nivån lägre och att någon skulle ta illa upp. Min poäng var att få fram att man inte kan gå vidare och ge samtalet en ärlig chans och känna tillit om det samtidigt förs samtal bakom ens rygg. Ganska naturligt egentligen.

Öppenhet är bra, men det krävs ett visst mått av lyhördhet i det sociala samspelet. Man måste förstå om man sårar någon med sin öppenhet.

Ja den typen av lyhördhet är något jag skulle gynnas av att fokusera mer på. Ibland är den knappt prioriterad alls hos mig och framförallt inte när jag uppfattar situationen som att andra med flit försöker såra mig. Känns såklart svårmotiverat att i alla lägen anstränga sig att behandla någon väl som just är inne i en period att försöka sänka en. (inte menat att du är den personen)
Håller med.. man måste förstå om man sårar någon med sin öppenhet.

Märker du att diskussionen ofta handlar om att vi (jag och vissa forummedlemmar) anklagar varandra för att behandla den andre illa? År ut efter år in... Hur kan det komma sig?
Jag tror inte att det från någon sida handlar om ren och skär medveten dubbelmoral i stil med åsikten att man själv ska få fortsätta behandla den andre illa men denne ska minsann behandla mig väl, men det har väl blivit resultatet? Finns väl bara en förklaring - vi är inte medvetna om vår dubbelmoral för vi kräver ju faktiskt av den andre att sluta bete sig illa medan båda parter fortsätter på sitt hörn. Det kan ingen förneka. Ansvaret att förbättra situationen anser jag inte bara ligger på en part.

[Antic]

Väntade på detta som man talade om för redan 10 år sedan. Nu är vi där. Läs gärna hela artikeln så förstår ni varför.

FORSKARE OROADE ÖVER REKORDKALLT OMRÅDE

11:30 2015-09-26 - 2015 har varit ett extremt varmt år. På flera ställen har rekord slagits. Men i norra Atlanten har det varit precis tvärt om – och det kan tyda på något mycket allvarligt.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21478372.ab

[Ben]

1) Emotionella systemet 2) anden 3) den heliga ande * förlåtelse
1) Kroppsliga systemet 2) jaget 3) Jesus * hopp, varat
1) kognitiva systemet 2) själen 3) Gud * ren tro, vetenskap

treenigheten

[Fornax]

så ser jag det som att vissa av er aldrig lär förstå hur knasigt det är att "dolt" avhandla en annan person

Jag håller med om hur knasigt det är att avhandla personer över huvud taget, jag har själv upplevt den känslan av nedstämdhet i/över olika situationer, det behöver man ständigt tänka på, vad jag har kommit fram till är att om man kämpar tillräckligt hårt, d.v.s. om man bara inte slutar kämpa, så får man en belöning som inte går att värdesätta för att den är så obegränsad, ingen kan stoppa en heller, om man bara fortsätter.

Efter lite betänketid vill jag förtydliga att jag inte har något emot om någon skapar trådar som råkar vara inspirerade av det som kan ses som mina negativa sidor eller annat som rör mig. Uttryckte mig missvisande innan. Folk får avhandla mig hur mycket de vill. Det är ju bara bra om man kan inspirera till intressanta trådar och det är ofta lärorikt att höra andras synpunkter om saker som är så nära kopplat till en själv. Det är enbart biten med bitsk kritik och det som ibland känns som ett rutinartat allmänt nedklankande som jag kan tröttna på. Men ska sluta tjata om det nu.
Det där med att fortsätta kämpa låter rimligt men det är ju tråkigt om man på kuppen hinner irritera skiten ur folk i sina försök att komma till rätta med sig själv.. och andra.

[Ben]

[Zokrates]

Efter lite betänketid vill jag förtydliga att jag inte har något emot om någon skapar trådar som råkar vara inspirerade av det som kan ses som mina negativa sidor eller annat som rör mig. Uttryckte mig missvisande innan. Folk får avhandla mig hur mycket de vill. Det är ju bara bra om man kan inspirera till intressanta trådar och det är ofta lärorikt att höra andras synpunkter om saker som är så nära kopplat till en själv. Det är enbart biten med bitsk kritik och det som ibland känns som ett rutinartat allmänt nedklankande som jag kan tröttna på. Men ska sluta tjata om det nu.
Det där med att fortsätta kämpa låter rimligt men det är ju tråkigt om man på kuppen hinner irritera skiten ur folk i sina försök att komma till rätta med sig själv.. och andra.

Har ju följt filosofiforum sedan 2007, jag kan inte direkt påstå att det du beskriver ger mig en bild av vilken fd. användare du är, eller att mönstret du beskriver känns bekant. Kan du lyfta fram någon tidigare tråd som har skapats utifrån ett intresse av att avhandla just dig?

[Fornax]

Har ju följt filosofiforum sedan 2007, jag kan inte direkt påstå att det du beskriver ger mig en bild av vilken fd. användare du är, eller att mönstret du beskriver känns bekant. Kan du lyfta fram någon tidigare tråd som har skapats utifrån ett intresse av att avhandla just dig?

Oblivion/Mirren.
Vill inte peka ut enskilda poster men i trådarna "Problemet", "Skillnaden mellan en positiv och en negativ person?" och "Vad tänker du på?" finns det poster där skribenten helt eller delvis har haft mig i åtanke. Men det i sig är som sagt inget problem för min del.
Att mönstret inte känns bekant är nog för att det kan vara svårt att hänga med i svängarna när man inte själv är den det skrivs om. Skriver jag något i en tråd och det kort efter hintas mer eller mindre tydligt om mina poänger eller mitt beteende i en helt annan tråd så är det lätt för mig att se sambandet men inte lika lätt för andra.

[klorofyll]

Men tolkar jag dig rätt att jag har behandlat någon mindre bra nu i mina sista poster?

Jag tror att du är extremt kritisk till dig själv (jag tycker att du ska koppla av), en naturlig följd av självkritiken kan vara att du helt enkelt uppfattar andras åsikter och synsätt som direkt riktade till dig. Om du ser det som ett problem och vill komma till rätta med det (jag har dock inte lagt märke till något problematiskt med det som du skrivit), så tror jag att lösningen kan ligga i att att du börjar uttrycka dig lite mer ohämmat, och därmed inte behåller lika mycket för dig själv.

[Antic]

Det som lärt mig mest i livet är detta.
https://www.youtube.com/watch?v=pNbnhcViG0M

När man väl greppat detta faktum känns allt mycket enklare. När jag var sådär 25 år försökte jag intala mig själv något liknande. Allt kändes både bättre och enklare om man såg folk som idioter. Då tog man det mesta med en klackspark och tog inte åt sig så mycket då man ändå inte kunde ta en idiot på allvar.

Senare i livet insåg jag att det tyvärr var sant. Folk var verkligen idioter, hela den mänskliga arten bestod av idioter. Inte undra på att världen såg ut som den gjorde medan vi körde slut på det sista som fanns kvar av ett fungerade klimatsystem. Vansinnet i världen blev plötsligt mera självklart än förbryllande.

Så ett citat där jag citerar mig själv.

- Låt se, människan är idiot, det betyder att du är en idiot, jag också. - Du får ursäkta om jag inte lyssnar men jag har svårt att ta en idiot på allvar.

[Fornax]

Jag tror att du är extremt kritisk till dig själv (jag tycker att du ska koppla av), en naturlig följd av självkritiken kan vara att du helt enkelt uppfattar andras åsikter och synsätt som direkt riktade till dig. Om du ser det som ett problem och vill komma till rätta med det (jag har dock inte lagt märke till något problematiskt med det som du skrivit), så tror jag att lösningen kan ligga i att att du börjar uttrycka dig lite mer ohämmat, och därmed inte behåller lika mycket för dig själv.

Jag är klart mer självkritisk än medel men inte längre på det där extrema sättet som jag var förut. Mitt liv har på alla fronter lugnat ner sig senaste året iom min övergång till ett sundare leverne men självklart sitter tendenserna fortfarande i till viss del och du har rätt i att det fortfarande kan ställa till det. Men jag mår bra av att vara självkritisk och vill fortsätta vara det. Det hjälper mig att hålla det kritiska tänkandet i trim både när det gäller mig och saker omkring mig. Och som bonus känner jag mig alltid öppen och ärlig inför mig själv. Jag ser dagligen folk lura sig själva just för att de tillåter sig vara så självsäkra i sina bedömningar utan att riktigt väga de alternativa möjligheterna mot varandra och att nå det stadiet vore en mardröm. Som det känns nu för att bli nöjdare i vardagen tror jag mer på att fortsätta "fintuna", det där arbetet vi alla hela tiden har med oss själva.

Det du menade att jag skulle inbilla mig att folk skriver om mig vet du lika väl som mig att det inte stämmer. Förstår inte ens hur du kan tro att jag skulle kunna börja tveka på den punkten efter allt som har skrivits.

Lösningen att skriva mer ohämmat kanske mycket väl stämmer men som jag varit inne på många gånger förut så är det så här jag skriver vid en dator. Att ändra sättet att skriva på vore att inta en onaturligare roll.
Du själv har ju ett unikt/säreget sätt att skriva på. Om jag bad dig att skriva annorlunda från och med nu och dölja den delen av din personlighet, tror du att du hade klarat av det?
Jag förstår att du inte uppmanade mig att ändra uttryckssätt utan bara om jag själv såg det som ett problem men ställer ändå frågan så du förstår vad jag menar.
Men med det sagt så menar jag inte att jag inte borde koppla av mer inom vissa områden. Du är inte den första att påtala det.

[Zokrates]

Dagens bottennapp.

När lögnerna fastnar i halsen och vi kan börja ifrågasätta på vilken sida SÄPO står, Al Quaidas eller det Svenska folkets?

"Åklagaren Agneta Hilding Qvarnström säger att det var mycket som de inte berättade om på presskonferensen, inte bara FBI-rapporten.

– Jag kan inte svara på varför vi inte berättade det. Jag tänkte helt enkelt inte på det. Det finns säkert andra saker som vi borde ha berättat också som vi inte kom ihåg att berätta, säger hon.

Reporter: Kom ihåg? Ni lägger ju fram bilden av att han lärt sig göra bomben genom att läsa en tidning. Du säger att det är precis de bomberna, medan den här rapporten visar något helt annat?

– Mm.

Reporter: FBI-rapporten talar ju emot den bilden, det borde ni väl ha berättat?

– Mm. Jag tycker nog att de här bilderna går väl ihop. Jag tycker inte att det ena utesluter det andra. Men det kanske du tycker. Men det tycker inte jag, säger åklagare Agneta Hilding Qvarnström."

http://www.svt.se/ug/hemlig-fbi-rapport ... fatt-hjalp

Total mörkläggning, agerar osjälvständigt, totalt i USAs händer, lägger sig platt, visar underdånighet, brist på ansvar, omdöme, utgör totalt sett en säkerhetsrisk, vilka då? SÄPO! Låt kvastarna sopa väck eländet. I en riktig demokrati hade de inblandade personerna tvingats att avgå.

[klorofyll]

Det du menade att jag skulle inbilla mig att folk skriver om mig vet du lika väl som mig att det inte stämmer.

Vad har du för verklighetsuppfattning egentligen? Du skriver att man inte dolt skall avhandla människor. Är det inte precis vad du gör? Ingen har en aning om vad du menar när du påstår att det skrivs om dig i olika trådar!

[Fornax]

Det du menade att jag skulle inbilla mig att folk skriver om mig vet du lika väl som mig att det inte stämmer.

Vad har du för verklighetsuppfattning egentligen? Du skriver att man inte dolt skall avhandla människor. Är det inte precis vad du gör? Ingen har en aning om vad du menar när du påstår att det skrivs om dig i olika trådar!

Det tråkiga är att hur många bevis jag än kommer med så lär jag bara höra förnekelse tillbaka. Men jag kan testa.

Den 15:e september postade jag mitt första inlägg och den 18:e mitt andra (edit: tredje menar jag) och i det riktade jag en viss kritik mot just det här "dolda" kritiserandet. Jag tror att du kände dig träffad.
Den 21:a september skapade du tråden "Skillnaden mellan en positiv och en negativ person?".
En negativ person.... hmm... undra vem folk föreställde sig då..?
Senare skrev du: "En sak som jag tänker, är kanske att positiva människor gärna delar med sig av erfarenheter, medan negativa människor delar med sig av tillvägagångssätt.
En positiv person är nog mer dominant, en negativ är kanske istället krävande."

Folk måste ju ha undrat vad du menade med det där kryptiska ordvalet tillvägagångsätt, tror du inte? Dela med sig av tillvägagångsätt, har man nånsin hört det uttrycket?

Tittar man vad jag skrev fyra dar innan så klarnar bilden.
Jag skrev:
"Det här tassandet omkring ämnet, och människor, kan jag bli så obeskrivligt trött och besviken på. Hade man tilltalat en människa som ständigt vägrar erkänna brister och som har noll självinsikt så kan jag till viss del förstå det tillvägagångssättet men nu har ju inte det varit fallet."

Hade det varit nån enstaka gång det klaffar så här skulle man såklart kunna se det som en slump men det har ju jämt gått till på det här sättet. Det finns mängder med andra exempel. Fortsätter man läsa i tråden verkar du väldigt drivande i dina försök att beskriva den här negativa människan, det är känslan jag får.

[Ben]

www.facebook.com/video.php?v=1015538189 ... nref=story