Invandringen

[Antic]

GT är vår historia med de gamla lagarna som var temporära och för ett enda folkslag, israeliterna.

Det enda som gäller är de lagar som Jesus kom med (efter förbundet och senare lösenoffret)

* Bemöt ont med gott
* Behandla din nästa såsom dig själv
* Döm ingen
* Svärd skall förgås med svärd
* Vänd den andra kinden till
* Om någon vill ställa dig inför rätta och ta din livklädnad, så låt honom få din mantel också.
* Om någon tvingar dig att gå med en mil, gå två mil med honom.

Dert finns inga andra lagar att följa i Bibeln.
http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/bergpred.htm

Alltså 100% ickevåld. Dessutom skall man inte ljuga.

Och om någon inte gör så här, följer de garanterat inte Jesus lagar.

Stor skillnad mot koranen med andra ord. Koranen har ingenting sånt här och är skriven av en enda person under sin livstid utan ett enda vittne till någonting som skrivits ned.

[Pilatus]

GT är vår historia med de gamla lagarna som var temporära ...

Det finns ingenting i Bibeln som säger att den mosaiska lagen var tillfällig. Det är efterhandskonstruktioner som lärs ut i söndagsskolan.

Jesus själv lever efter de högtider och lagar som gällde för judar i Galileen. Han var omskuren, åt inte fläsk eller annan mat som inte var kosher, han bar bönemantel, han rakade sig inte (3 Mos 19), kort sagt så levde Jesus sitt liv enligt judisk sed.

Men du svarar inte på frågor så ... ?

[Antic]

Det står tydligt i Bibeln att lagarna enbart var för israeliterna.

"Dessa är de bud, stadgar och lagar för förbundet mellan Herren och israeliterna som Herren gav på Sinaiberget och som förmedlades av Mose." (3 Mos 26:46)

Det står också att de var temporära.

Redan på Gamla testamentets tid betonades de här stadgarnas begränsade karaktär, då profeterna talade om hur Gud en dag skulle sända en Messias och upprätta ett nytt förbund, då Guds vilja inte längre var skriven på tavlor av sten utan skulle skrivas i människors hjärtan (Jer 31:31-33)

De lagar Jesus kom med var för alla och skulle gälla ända fram till hans återkomst.
http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/harklipp.htm

Jesus levde som de andra han växte upp med på den tiden. Konstigt vore annars.

Sen får man inte glömma att Jesus var född genom jungfrufödsel och skilde sig därmed från alla andra människor.

[Pilatus]

Det står tydligt i Bibeln att lagarna enbart var för israeliterna.

Nej, det står inte "enbart". Thor-Leif Strindberg exkluderar felaktigt slavar och krigsfångar som också blev omskurna och omfattades av lagen. (1 Mos 17:13) Det är först Paulus som omvandlar kristendomen från att ha börjat som en judisk sekt till en universell religion, inriktad på mission.

[Antic]

Bibeln själv talar om ett förbund som specifikt var mellan "herren och israeliterna".

Om sedan slavar som inte omfattades av förbundet blev omskurna så var det inte Guds utan människans eget fel.

Nästa förbund som Jesus kom med gällde däremot alla människor.

[Pilatus]

Nästa förbund som Jesus kom med gällde däremot alla människor.

Det förefaller då lätt som att du menar att det nya förbundet skulle ersätta det gamla, en slags ersättningsteologi. Med det kan bl a menas att Guds tidigare, begränsade handlande med ett folk
genom de gamla förbunden, har blivit ersatt med Guds universella handlande med alla folk i det nya förbundet. Se vidare R. Kendall Soulen, The God of Israel and Christian Theology (Fortress Press, 1996) s. 28-31.

Det finns dock ingenting som säger att Gud har förkastat sitt egendomsfolk Israel och att förbundet med dem inte står fast. För judarna har Messias inte kommit, för dem finns inte något nytt förbund som slutits med alla människor.

I stället för ersättningsteologin kan vi tänka oss en tvåförbundsteologi. Med det menas då ett synsätt som innebär att Gud handlar genom olika förbund med det judiska folket och övriga folk, genom Sinaiförbundet respektive förbundet i Jesu blod, vilket alltså innebär att Jesus är "hedningarnas" Messias men inte judarnas.

För resonemanget ovan refereras till En kritisk granskning av Messianska föreningen Shalom och The watchman international, av Henrik Engholm, Publicerad i Keryx 4/2007

[Zokrates]

Det vi borde vara överens om är att religiös fanatism är en fara, liksom att social utsatthet, arbetslöshet, förtryck och orättvisa ofta utgör en grogrund för extremism.

[klorofyll]

Unga människor är särskilt mottagliga för fanatism. Under uppväxten är man väldigt lättpåverkad.

[Pilatus]

Unga människor är särskilt mottagliga för fanatism. Under uppväxten är man väldigt lättpåverkad.

Visst det förekommer en sådan verksamhet, t ex politiska salafister som vill gå tillbaka till religionen så som de själva uppfattar att den lärdes och praktiserades av de tre första generationerna av muslimer efter profeten Muhammed. En sådan uppfattning kommer naturligtvis i konflikt med allt som är västerländskt, som vår demokrati och livsstil representerar.

Det finns många steg på vägen till politisk islam, vi kommer inte längre att kunna säga att vi inte vill ha sådant här. Det finns här redan.

[Antic]

Det förefaller då lätt som att du menar att det nya förbundet skulle ersätta det gamla, en slags ersättningsteologi. Med det kan bl a menas att Guds tidigare, begränsade handlande med ett folk
genom de gamla förbunden, har blivit ersatt med Guds universella handlande med alla folk i det nya förbundet. Se vidare R. Kendall Soulen, The God of Israel and Christian Theology (Fortress Press, 1996) s. 28-31.

Det finns dock ingenting som säger att Gud har förkastat sitt egendomsfolk Israel och att förbundet med dem inte står fast. För judarna har Messias inte kommit, för dem finns inte något nytt förbund som slutits med alla människor.

I stället för ersättningsteologin kan vi tänka oss en tvåförbundsteologi. Med det menas då ett synsätt som innebär att Gud handlar genom olika förbund med det judiska folket och övriga folk, genom Sinaiförbundet respektive förbundet i Jesu blod, vilket alltså innebär att Jesus är "hedningarnas" Messias men inte judarnas.

För resonemanget ovan refereras till En kritisk granskning av Messianska föreningen Shalom och The watchman international, av Henrik Engholm, Publicerad i Keryx 4/2007

Jag svarar enklast genom att citera Wikipedia.

I och med Jesu död på korset slöts ett nytt förbund mellan Gud och alla människor som bekänner Jesus som Herre. Det tidigare förbundet som slutits på Sinai när Gud gav lagen till Judarna gick upp i ett nytt förbund genom Jesu död. "När ett testamente föreligger måste det ju styrkas att den som har skrivit det är död; testamentet blir giltigt först efter dödsfallet och har ingen verkan så länge dess upphovsman lever." (Hebreerbrevet. 9:16-17) Genom Jesu död upphävdes alltså sinaiförbundet eftersom Jesus anses vara Gud.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kristendom

[Antic]

Det vi borde vara överens om är att religiös fanatism är en fara, liksom att social utsatthet, arbetslöshet, förtryck och orättvisa ofta utgör en grogrund för extremism.

Fanatism är inte bra inom något område och kan ställa till med mycket ont. En fanatiker lyssnar aldrig, tar aldrig till sig något och går inte att resonera med.

"Fanatism är när man fördubblar sina ansträngningar efter att ha glömt sitt mål."

[Zokrates]

"But a Syrian security source said they had also targeted a powerful coalition of Islamist rebels which includes Al-Qaeda's Syria affiliate and which is fiercely opposed to ISIS.

The British-based Syrian Observatory for Human Rights said airstrikes in the central province of Hama have hit locations of the US-backed rebel group, Tajamu Alezzah.

Asked whether Russia is choosing its own targets or following the instructions of Syrian President Bashar Assad, Mr Peskov said the targets were chosen 'in co-ordination' with the Syrian army.

Meanwhile, hundreds of Iranian troops have arrived in Syria to join a major ground offensive on behalf of President Bashar al-Assad's government, sources said on Thursday, in a further sign of the rapid internationalisation of a civil war in which every major country in the region has a stake.

Two Lebanese sources said they had reached Syria in the past 10 days with weapons to mount a major ground assault.

They would also be backed by Assad's Lebanese Hezbollah allies and by Shi'ite militia fighters from Iraq, while the Russians would provide air support."

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... Assad.html

Trots alla insatser förefaller de alla gemensamt ha förbannat svårt för att faktiskt fokusera på att eliminera just IS.

[Antic]

Det är märkligt. ISIS borde vara huvudmålet för samtliga nationer tycker man.

[Pilatus]

Det är märkligt. ISIS borde vara huvudmålet för samtliga nationer tycker man.

Nej, Isis är till stor hjälp för Turkiet, de slåss mot kurderna. Assad har förstås samma tanke, stollarna i Isis slåss mot hans fiender. Ryssarna ser dem knappast som ett hot mot Assad, de slåss ju mot Hizbollah som följer en islamistisk shia-ideologi inspirerad av ayatolla Ruhollah. Israel är givetvis inblandade och hjälper en av grupperna, men gör givetvis ingenting för att försvåra livet för Isis. Till Sverige kan Isis-krigare fara fram och åter.

Iran (shia) hjälper Assad och har säkert siktet riktat mot Isis (Isis = 30 tusen man kanske). Assad har mördat och torterat folk i massor, han borde absolut ställas inför Folkrättsdomstolen i Haag för sina krigsbrott. Isis har den effektivaste propagandan och skrämmer alla med sin våldsamhet. Folk flyr deras terror, men de är inte odödliga. Men givetvis måste de stoppas, helst nu.

Isis går att strypa genom att skära av deras möjligheter att sälja olja. Inte så svårt om viljan finns.

[Antic]

Förklarar ett och annat.

Låt ISIS göra skitjobbet för oss, sen gör vi snabbt slut på dem.