Vad tänker du på?

[Fornax]

Finns det nåt jag ogillar så är det "det sociala spelet". Kunde jag välja hade jag till största del inte beblandat mig med det utan hade pratat rakt ut och haft ärliga och uppriktiga diskussioner med de man stöter på i livet istället för att ödsla tid på meningslöst kallprat och prata omkring ämnet. Jag har på sätt och vis trott att det enda riktiga är att kämpa emot och vägra hoppa in i det sociala ekorrhjulet. Gå sin egna väg som känns ärligare och mer moraliskt rätt och ut i fingerspetsarna leva sina värderingar. Men har på senare tid förstått mer grundläggande att man inte kan hålla sig utanför spelet om man inte vill att mer eller mindre varenda drag man gör ska innebära bryderier, sårade känslor eller konflikter. Man är så illa tvungen att anpassa sig till andra människors ideal och synsätt om man bestämmer sig för att dela deras umgänge.
Det här är nåt jag självklart vetat om länge men ibland går man/jag som på autopilot och låter stundens känsla påverka hur man bemöter andra istället för att låta nån grundmoral styra och då har det ofta blivit fel. Det har alltså varit ett fritt val av "framtoning" i kombination med min på många sätt otränade sociala förmåga som varit bidragande orsaker.

Jag har ingen uppfattning om vad som händer längre fram men vill iaf hinna be om ursäkt för alla onödigt hårda kommentarer jag spritt omkring mig både förut och nu senaste veckan. Som jag själv påpekade för inte ens ett par veckor sen så behöver man inte överreagera för att man uppfattar det som att man inte blivit helt rätt behandlad.

[klorofyll]

Fornax

Jag förstår om du inte vill att andra indirekt beskriver dina tankar eller dig som person, men jag kan lugna dig genom att säga att jag över huvud taget inte har haft dig i åtanke när jag har skrivit här på forumet, faktiskt hade jag inte lagt märke till att du skrev här förrän jag läste det inlägget jag besvarade för några dagar sedan.

[Fornax]

Det är lugnt. Jag är van att det funkar så här efter att ha följt forumet senaste nio åren och efter att ha haft samma diskussion med en del andra. Dessutom upplever jag samma sak på andra håll också. Det är väl en del av det sociala spelet.

[Fornax]

Fornax

Jag förstår om du inte vill att andra indirekt beskriver dina tankar

Det kryper faktiskt i mig när jag läser det där jag skrev och det är också en av tankarna med att skriva ut det, för jag vet att det oftast kryper. Och det är tvärtemot vad man kan tro ingen ursäkt för att bara kunna självkritisera för självkritiserandets skull. Jag vill helt enkelt veta varför det kryper och exakt vid vilka tillfällen. Det är ett av mina sätt att utvecklas - jag vet att jag lär mig som mest när jag är öppen och ärlig till människor omkring mig. Det är inte förrän då jag vet vad den riktiga utgångspunkten är och vad jag har att jobba vidare ifrån. Känner också en viss stolthet och allmän nöjdhetskänsla av att stå för mina tankar och åsikter.
Jag behöver bli besviken, och ibland skämmas, för att finna motivationen att gå till handling. Det räcker inte med att säga till mig själv - fixa det där, det där och det där! Sånt försvinner lika snabbt under radarn som tillsägelserna om att sköta kosten, träna mer och städa oftare.

[klorofyll]

Dagens lärdom: För att någon skall se en måste man visa sig.

Tillbakablick: När jag var yngre kunde jag inte föreställa mig vad reaktionen skulle bli av att jag visade mig.

Fornax, du måste acceptera att man inspireras av varandra, eller hur? Jag läste att du skrev följande: "jag vet att jag lär mig som mest när jag är öppen och ärlig till människor omkring mig. Det är inte förrän då jag vet vad den riktiga utgångspunkten är och vad jag har att jobba vidare ifrån.". Av det gjorde jag en association till något liknande, som jag tänkt tidigare under dagen, nämligen det som står ovan. Det är helt naturligt, förstår du?

[Fornax]

Fornax, du måste acceptera att man inspireras av varandra, eller hur?

Ja det gör jag. Jag skrev senast häromdagen att det bara är bra om jag kan inspirera till intressanta trådar även om ämnet kan kopplas till något som kan ses som mina negativa sidor.

Av det gjorde jag en association till något liknande, som jag tänkt tidigare under dagen, nämligen det som står ovan. Det är helt naturligt, förstår du?

Det är helt naturligt ja. Men förstår du att det kan uppfattas som respektlöst att ofta komma med tankar och argument som motsäger andras poänger och samtidigt väldigt sällan komplettera med att också framföra likvärdiga argument genom att tilltala personerna direkt? Det måste nästan jämt vara i omskrivningar och framställt som att det inte är riktat till någon särskild person.
Vet du varför man gör så? Det är för att man inte vill ha en diskussion där man i sin tur riskerar att få sina tankar och argument emotsagda. Man vill bara säga emot andra och få vara i fred. Ibland kanske det t om bjuds på en hjälpsam hint. Men då får folk allt nöja sig med att skrapa upp resterna från golvet (om de hittar dem) och försöka tyda gåtorna så gott de kan.
Jag har inget emot att det alls händer. Det får gärna hända ofta, det är ju inte alltid folk är på humör för diskussion just då men ändå känner att de vill ge nån form av svar som kan gynna någon. Men det är som sagt bra om det kompletteras med argument framförda via direktkontakt i en omfattning så man förstår att det är en respektfull kontakt det handlar om och inte något som mest bottnar i ett behov av att bara säga emot, vinna poänger, klanka ner osv.

[klorofyll]

Men förstår du att det kan uppfattas som respektlöst att ofta komma med tankar och argument som motsäger andras poänger och samtidigt väldigt sällan komplettera med att också framföra likvärdiga argument genom att tilltala personerna direkt? Det måste nästan jämt vara i omskrivningar och framställt som att det inte är riktat till någon särskild person.
Vet du varför man gör så? Det är för att man inte vill ha en diskussion där man i sin tur riskerar att få sina tankar och argument emotsagda. Man vill bara säga emot andra och få vara i fred. Ibland kanske det t om bjuds på en hjälpsam hint. Men då får folk allt nöja sig med att skrapa upp resterna från golvet (om de hittar dem) och försöka tyda gåtorna så gott de kan.

Jag tycker inte att du lever som du lär...

[Fornax]

Förklara gärna vad du menar.

[klorofyll]

Enkelt. Du riktar kritik mot en person. Men talar egentligen inte om vad kritiken består i. Förutom att man har sagt emot dig.

Ditt försök till förklaring, det här som byggde på att vi med fyra dagars mellanrum använt ordet "tillvägagångssätt" i våra inlägg, är rent nonsens.

[Fornax]

Du anser inte att jag har förklarat vad min kritik mot det "dolda" kritiserandet består i? Har jag gjort annat än förklarat på alla möjliga olika sätt vad jag menar? Jag förklarade senast i inlägget överst på den här sidan att det handlar om en respektlöshet och jag motiverade också varför. Hur kan jag förklara tydligare än så? Med stöd från alla andra förklarande inlägg så tycker jag du borde ha en rätt bra bild över vad som är problemet.

Jag skulle som sagt kunna fortsätta rabbla exempel men det finns inga andra möjliga typer av svar än förnekelse att förvänta sig så istället för att hålla på och fortsätta prata om det här till allas förtret så är det nog bäst om vi lägger ner den här diskussionen. Har du inte kopplat vad jag menar efter alla mina långa inlägg med en massa olika förklaringar senaste veckorna så kommer du inte förstå mer om jag fortsätter förklara vidare heller.

[klorofyll]

Fornax

När det är så att jag inte känner dig och därav inte kan veta dina negativa sidor kommer jag alltså få utstå all möjlig kritik som du tycker är helt rättfärdigad, det är enda slutsatsen jag kan dra.

På ett forum som detta talar man sällan endast till en person, man skriver allmänt så att alla ska kunna delta i diskussionen. Givetvis berör alla ord som skrivs läsaren och det går inte att ändra på den saken.

[Fornax]

Fornax

När det är så att jag inte känner dig och därav inte kan veta dina negativa sidor kommer jag alltså få utstå all möjlig kritik som du tycker är helt rättfärdigad, det är enda slutsatsen jag kan dra.

Nej, jag ska sluta kritisera dig inför allihop. Vi alla är ansvariga över att sätta nivån och jag får helt enkelt vänja mig med att använda samma form av kommunicerande som andra här.

På ett forum som detta talar man sällan endast till en person, man skriver allmänt så att alla ska kunna delta i diskussionen. Givetvis berör alla ord som skrivs läsaren och det går inte att ändra på den saken.

Nää men har man gång på gång behovet av att kritisera en enskild person så är det god hyfs att göra det direkt till personen.
Såå... vad säger du om att avsluta diskussionen? Eller kör vi ett par varv till?

[Fornax]

Anledningen att jag känner suget att avrunda diskussionen är för att jag börjar bli trött på att se mig själv skriva samma saker om och om igen och jag kan bara anta att andra tröttnar också. Vi kommer ju inte fram till något heller? Men vill du fortsätta diskutera om det här så kan jag göra det. Meningen är ju inte att du ska känna att du fortfarande sitter på frågor du vill ha svar på eller att du inte får det utrymmet du vill ha för att säga vad du tycker.

[Anders]

Trynet högt, och sjung i moll
Det är griiisarnas paroll.

[Antic]

Jag fotograferade blommande lupiner igår med mobilen. Å andra sidan gjorde jag samma sak i dec förra året.



In the meantime in an other part of the galaxy....

KAN BLI VÄRSTA REGNOVÄDRET PÅ 200 ÅR

11:15 2015-10-04 - Den amerikanska östkusten är hårt drabbat av ett kraftigt regnoväder med strömavbrott och översvämningar. I South Carolina har fyra personer dött, skriver CNN. President Barack Obama har utlyst undantagstillstånd i delstaten. Regnovädret på USA:s östkust kan bli det värsta på 200 år och staten South Carolina kan få lika mycket nederbörd på tre dagar som under en vanlig höst, skriver NBC. Därför har president Barack Obama nu utlyst undantagstillstånd i delstaten.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21521433.ab

MÅNGA DÖDA I ÖVERSVÄMNINGAR PÅ FRANSKA RIVIERAN

10:22 2015-10-04 - Våldsamma översvämningar har drabbat franska Rivieran. 13 personer har dött, skriver nyhetsbyrån AFP. Myndigheterna befarar att dödssiffran kan komma att stiga. ”Oroliga timmar i natt”, skriver tv-profilen Kristin Kaspersen, som har hamnat mitt i ovädret, på Instagram. Tidigt på söndagen hade 13 personer dött till följd av kraftiga översvämningar på franska Rivieran i sydöstra Frankrike. Enligt nyhetsbyrån AFP dog tre när ett äldreboende utanför Antibes översvämmades efter att fördämningar brast. Fem andra ska ha dött när de försökte parkera sina bilar för att undkomma det forsande vattnet. Enligt räddningstjänsten drunknade även tre personer i sina bilar efter att ha fastnat i en tunnel. Det tolfte offret drunknade på gatan i den populära semesterstaden Cannes. – En del bilar fördes med ut i havet, säger borgmästaren Davis Lisnard, som utlöst en katastrofplan i staden. I morse påträffades ett trettonde dödsoffer på en campingplats, enligt Le Monde.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21521454.ab

DÖDLIG STORM PÅ VÄG MOT ITALIEN

10:22 2015-10-04 - Frankrike. Minst 13 människor har omkommit i en kraftig storm på franska Rivieran. Flera av de värst drabbade områdena har inte kunnat nås och ovädret är nu på väg mot Italien. Norwegian har satt in ett extra plan för att hämta strandade nordbor i Nice. Enligt franska medier omkom tre personer i närheten av Antibes när vattenmassor från floden Brague forsade in i deras ålderdomshem. Fem människor tros ha dött när de försökte parkera sina bilar för att undkomma vattenmassorna, medan tre andra drunknade när deras bil fastnade i en tunnel, uppger lokala myndigheter. En kvinna i 60-årsåldern omkom i de vilda vattenmassor som forsade fram längs Cannes gator, medan ett trettonde dödsoffer rapporteras ha hittats på en campingplats vid Antibes. – En del bilar fördes med ut i havet, säger borgmästaren i Cannes, Davis Lisnard, till nyhetsbyrån AFP.
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 1522472.ab

HUNDRATALS KAN HA DÖTT I JORDSKRED

10:23 2015-10-04 - Guatemala. Hoppet om att finna överlevande efter jordskredet i Guatemala minskar. Hittills har ett 70-tal döda hittats, men omkring 300 människor saknas fortfarande. Jordskredet utlöstes efter kraftiga skyfall på torsdagen i staden Santa Catarina Pinula och byn Cambray. Omkring 1 800 räddningsarbetare, poliser, soldater och grannar kämpar med att gräva fram överlevande. 125 hus har förstörts eller skadats och många är begravda under stora mängder jord.
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 1522012.ab