Vad är tid?
Moderator: Moderatorgruppen
Re: Vad är tid
Du sa det själv tidigare.
Och så sa du en annan intressant sak som fick mig att se allt ännu klarare. Ingen tid, ingen början eller slut.
Upplevelsen skapar sekvensiell föränderlighet (likriktning), detta i sin tur skapar känslan av tid, att något rör sig framåt. Tid existerar alltså inte i sig. Och den tid vi mäter ut har lika lite med universum att göra som 1 Kg eller 5 meter. Lika lite skulle den tiden ha något att göra med någon annan än människan själv och hennes egen upplevelse av universum.
Hur skulle annars tid kunna upplevas olika där alla sätt att uppleva tid blir lika rätt? En fluga upplever världen som mycket långsammare än vad vi gör, ändå skulle flugan pricka in rätt tid varenda gång. Och skulle tid existera som något bestämt så skulle en av oss uppleva fel. Ännu värre, tid skulle inte gå att uppleva alls eftersom vi inte kan uppleva något bestämt. (ett bevis gott nog). Att saker sker i en viss hastighet hart inget med tid att göra för även hastigheten är relativ beroende på vem som upplever.
Någon oberoende tid som är något bestämt, existerar inte och har aldrig gjort. Till och med i Bibeln upplever Gud 1000 av våra år, som en enda dag.
Skall tid kunna upplevas olika så är en sak säker, den får inte existera annat än i upplevelsen, precis som allt annat vi upplever. Tid existerar som ett av våra måttband för vår egen upplevelse.
Och så sa du en annan intressant sak som fick mig att se allt ännu klarare. Ingen tid, ingen början eller slut.
Upplevelsen skapar sekvensiell föränderlighet (likriktning), detta i sin tur skapar känslan av tid, att något rör sig framåt. Tid existerar alltså inte i sig. Och den tid vi mäter ut har lika lite med universum att göra som 1 Kg eller 5 meter. Lika lite skulle den tiden ha något att göra med någon annan än människan själv och hennes egen upplevelse av universum.
Hur skulle annars tid kunna upplevas olika där alla sätt att uppleva tid blir lika rätt? En fluga upplever världen som mycket långsammare än vad vi gör, ändå skulle flugan pricka in rätt tid varenda gång. Och skulle tid existera som något bestämt så skulle en av oss uppleva fel. Ännu värre, tid skulle inte gå att uppleva alls eftersom vi inte kan uppleva något bestämt. (ett bevis gott nog). Att saker sker i en viss hastighet hart inget med tid att göra för även hastigheten är relativ beroende på vem som upplever.
Någon oberoende tid som är något bestämt, existerar inte och har aldrig gjort. Till och med i Bibeln upplever Gud 1000 av våra år, som en enda dag.
Skall tid kunna upplevas olika så är en sak säker, den får inte existera annat än i upplevelsen, precis som allt annat vi upplever. Tid existerar som ett av våra måttband för vår egen upplevelse.
-
Illusionen
Re: Vad är tid
Antic skrev:Du sa det själv tidigare.
Och så sa du en annan intressant sak som fick mig att se allt ännu klarare. Ingen tid, ingen början eller slut.
Upplevelsen skapar sekvensiell föränderlighet (likriktning), detta i sin tur skapar känslan av tid, att något rör sig framåt. Tid existerar alltså inte i sig. Och den tid vi mäter ut har lika lite med universum att göra som 1 Kg eller 5 meter. Lika lite skulle den tiden ha något att göra med någon annan än människan själv och hennes egen upplevelse av universum.
Hur skulle annars tid kunna upplevas olika där alla sätt att uppleva tid blir lika rätt? En fluga upplever världen som mycket långsammare än vad vi gör, ändå skulle flugan pricka in rätt tid varenda gång. Och skulle tid existera som något bestämt så skulle en av oss uppleva fel. Ännu värre, tid skulle inte gå att uppleva alls eftersom vi inte kan uppleva något bestämt. (ett bevis gott nog). Att saker sker i en viss hastighet hart inget med tid att göra för även hastigheten är relativ beroende på vem som upplever.
Någon oberoende tid som är något bestämt, existerar inte och har aldrig gjort. Till och med i Bibeln upplever Gud 1000 av våra år, som en enda dag.
Skall tid kunna upplevas olika så är en sak säker, den får inte existera annat än i upplevelsen, precis som allt annat vi upplever. Tid existerar som ett av våra måttband för vår egen upplevelse.
Det är möjligt att jag missförstår dig, men jag kan inte se att du har besvarat mina tre frågor,
• Skapat av vad ?
• Hur går skapandet till ?
• Är skapandet en funktion av något annat än tid ?
Om du inte enkelt och kortfattat kan besvara frågorna, och redogöra för vad du UTGÅR ifrån,
så finns det, enligt mitt synsätt, tyvärr ingen grund för de påståenden du gör.
När ordet SKAPA används i den vetenskapliga argumenteringen, är det ofta underförstått att TID existerar.
Du kanske har lagt in en annan innebörd i ordet, men då bör du förklara vad som kännetecknar skapandet.
Det finnas gott om teorier om hur universum skapats, men av det jag hitintills läst i ämnet så har ingen
teori något bra svar på vare sig vad tid är, och frågan, skapats av vad ?
/ Illusionen
https://www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y
Re: Vad är tid
Upplevelsen skapas av tidigare upplevelser som skapats av ännu tidigare upplevelser, lager på lager, och likt ett mikroskåp fokuserar vårt reflekterande medvetande på olika nivåer av associationer. Man måste arbeta hårt för att slutligen se klart.
Re: Vad är tid
Tid är en konsekvens (eller funktion) av att upplevandet byggs progressivt. Det man kallar för "tidspilen" som enkelriktar alla händelser åt ett och samma håll. Det finns ingen tidspil, inte ens någon tid, bara upplevelsen. Men resultatet av att upplevelsen fungerar som den gör (enkelriktad) blir känslan av tid.
Precis som upplevandet bygger upplevelsen av rummet så bygger upplevandet även upplevelsen av tiden.
Vi kan mäta ut båda två men hur många mått vi än sätter ut så blir det bara mått för det upplevda, och bara för oss.
Precis som upplevandet bygger upplevelsen av rummet så bygger upplevandet även upplevelsen av tiden.
Vi kan mäta ut båda två men hur många mått vi än sätter ut så blir det bara mått för det upplevda, och bara för oss.
-
Illusionen
Re: Vad är tid
Antic skrev:Tid är en konsekvens (eller funktion) av att upplevandet byggs progressivt. Det man kallar för "tidspilen" som enkelriktar alla händelser åt ett och samma håll. Det finns ingen tidspil, inte ens någon tid, bara upplevelsen. Men resultatet av att upplevelsen fungerar som den gör (enkelriktad) blir känslan av tid.
Precis som upplevandet bygger upplevelsen av rummet så bygger upplevandet även upplevelsen av tiden.
Vi kan mäta ut båda två men hur många mått vi än sätter ut så blir det bara mått för det upplevda, och bara för oss.
Tid är ett imaginärt substitut, enligt min uppfattning, som ej går att beskriva i rent atomära termer.
Redan i första meningen använder du dock tre atomära ord/begrepp (konsekvens, funktion och byggs) som samtliga förutsätter tid.
I avsaknad av tydliga svar på ställda frågor förstår jag inte ditt resonemang, varför jag avstår från ytterligare kommentarer.
/ Illusionen
https://www.youtube.com/watch?v=tBJKvdTXCIk
"Ateisten" måste finna sig i dilemmat att tvingas tro på sig själv.
Re: Vad är tid
Oavsett vad vi än beskriver eller mäter ut så förblir allt en måttsättning/referens för själva upplevandet eftersom upplevandet skapar allt vi känner till som likriktat ständigt föränderligt.
(En förutsättning för att upplevelsen skall vara möjlig överhuvudtaget)
När vi pratar om tid som upplevd eller mätt så innebär det helt enkelt...
Upplevd tid - Ständigt föränderlig
Uppmätt tid - Omöjlig att uppleva
Ingen av dem existerar utan är en följd av att upplevelsen bygger världen som likriktad och ständigt föränderlig. Det ger ett intryck av tid som egentligen inte existerar. Samma sak med alla mått vi sätter ut i rummet, inget av dessa existerar heller, de är bara objektiva mått för upplevelsen.
Med en annan typ av upplevelse ändras både måtten som sätts ut i rummet och tiden eftersom universum saknar båda i sin oberoende form.
(En förutsättning för att upplevelsen skall vara möjlig överhuvudtaget)
När vi pratar om tid som upplevd eller mätt så innebär det helt enkelt...
Upplevd tid - Ständigt föränderlig
Uppmätt tid - Omöjlig att uppleva
Ingen av dem existerar utan är en följd av att upplevelsen bygger världen som likriktad och ständigt föränderlig. Det ger ett intryck av tid som egentligen inte existerar. Samma sak med alla mått vi sätter ut i rummet, inget av dessa existerar heller, de är bara objektiva mått för upplevelsen.
Med en annan typ av upplevelse ändras både måtten som sätts ut i rummet och tiden eftersom universum saknar båda i sin oberoende form.
Re:
C. A. Toftegaard skrev:Energi och materia är så att säga två sidor av samma mynt.
Materia och energi är ekvivalenta. Men om någon skulle försöka sig på att framställa materia motsvarande en kilowattimma, blir det problem. Så frågan är om det är samma mynt?
Moderator
Re: Re:
Pilatus skrev:C. A. Toftegaard skrev:Energi och materia är så att säga två sidor av samma mynt.
Materia och energi är ekvivalenta. Men om någon skulle försöka sig på att framställa materia motsvarande en kilowattimma, blir det problem. Så frågan är om det är samma mynt?
Gäller bara att skaffa sig en för uppgiften passande teknik...
Algotezza aka Algotezza
Re: Re:
Algotezza skrev:Pilatus skrev:Materia och energi är ekvivalenta. Men om någon skulle försöka sig på att framställa materia motsvarande en kilowattimma, blir det problem. Så frågan är om det är samma mynt?
Gäller bara att skaffa sig en för uppgiften passande teknik...
Energi är förstås någon slags partikel som bär energi, ibland enbart kinetisk energi. En partikel i rörelse representerar alltid en liten mängd energi. Så kanske är det svårt att tala om energi frigjord från sin materiella gestalt. Kanske kan man säga att energi är materia i rörelse? Om all rörelse avlägsnas från en foton, finns den då?
Moderator
Re: Vad är tid
AcidBrain skrev:Frågan om varför vi upplever ett tidsflöde om det inte finns,
Ja, varför skulle vi göra det? Är inte tidsflödet uppenbart nog? Använder du inte olika tempus för att beteckna vad som varit, vad som händer just nu och vad som kanske händer i morgon?
Moderator
Re: Vad är tid
Tid är ett resultat av "upplevelsens enkelriktade flöde" som i sin tur skapar "upplevelsen av tid", därför ändras tiden beroende på typ av upplevelse.
Universum har ingen tid och kommer aldrig att få någon heller.
Universum har ingen tid och kommer aldrig att få någon heller.
Re: Vad är tid
Antic skrev:Universum har ingen tid och kommer aldrig att få någon heller.
Så du har kastat ditt armbandsur och litar helt till att du klarar dig med "upplevelsen av tid"?
Moderator
Re: Vad är tid
Armbandsuret är ett resultat från vår egen uppfattning av tid och skulle aldrig fungera för någon annan än oss själva. En fluga uppfattar tid cirka 5 gånger så långsamt som oss, den finge ha ett annat ur på armen.
Vi kan inte ens uppfatta en konstant tid lika lite som vi kan uppfatta statiska mått. Upplevelsen bygger allt som ständigt föränderligt likriktat åt ett och samma håll och olika typer upplevelser bygger olika.
Vi kan inte ens uppfatta en konstant tid lika lite som vi kan uppfatta statiska mått. Upplevelsen bygger allt som ständigt föränderligt likriktat åt ett och samma håll och olika typer upplevelser bygger olika.
Re: Vad är tid
Antic skrev:Armbandsuret är ett resultat från vår egen uppfattning av tid ...
Men varför rör sig armbandsurets visare om tiden bara existerar från "vår egen uppfattning"? Varför har vi en uppfattning om tid om den saknar kontakt med naturens cykliska förlopp?
Moderator
Re: Vad är tid
Hej gott folk jag har tillåtits tillträde igen och det gläder mig mycket.
Visserligen är detta för den oinvigde idag troligtvis värdelöst vetande.
..2012 tog medlemmen jag och min uppfattning av nuet för stora steg.
Vilket renderade i fler än en anmärkning och strax därefter blev portad!
Härefter vill jag vänta någon dag med mina svar och inlägg, ja varsågod.
Nu när jag har klargjort var jag befinner mig önskar jag dela äkta känslor.
Visserligen är detta för den oinvigde idag troligtvis värdelöst vetande.
..2012 tog medlemmen jag och min uppfattning av nuet för stora steg.
Vilket renderade i fler än en anmärkning och strax därefter blev portad!
Härefter vill jag vänta någon dag med mina svar och inlägg, ja varsågod.
Nu när jag har klargjort var jag befinner mig önskar jag dela äkta känslor.
..~
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster