Hämnd från en tjänsteman?

Moderator: Moderatorgruppen

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Inläggav Makterna » 08 mar 2006 14:53

Stefan skrev:Kiifen/

En isboll i nacken? Jaja, vi måste väl ändå komma ihåg att barn är barn och barn talar ett språk som vuxna måste lära sig. En isboll behöver inte betyda "jag hatar dig" eller "du är en dålig lärare", däremot skulle det kunna betyda en fråga "Vilken slags vuxen är du?".


Vad snackar du om? Bara oerhört illa uppfostrade barn gör såna saker. Dessutom gör det de endast i usla skolmiljöer. Det är inte direkt så att alla barn kastar isbollar i nacken på folk för att ställa frågan "Vilken slags vuxen är du?". Dessutom, om man inte blir ordentligt förbannad på ett sånt barn, på ett redigt övertygande sätt, har man verkligen visat sig svag. Självklart ska man bli arg när ett barn gör några såna dumheter.


Ovanstående tycks mest vara konservativt subjektivistiskt dravel. Antar att din definition av "uppfostran" är att "kuva". Inte ens hunduppfostran bygger längre på att kuva. Om man bygger uppfostran på att kuva när man ett monter som den dag när denne inte längre blir kuvad, blir ett monster. Det är inte en slump att poliser, araber och militärer misshandlar sina fruar så ofta.

Höj lärarlönerna så att endast bra personer kan bli lärare, som orkar vara pedagogiska även i jobbiga stunder. Visst kanske isbollen i betraktarens ögon verkar väldigt provocerande, men det vore ologiskt att genast dra slutsatsen att eleven var en ohängd slyngel som ville busa. Kanske gjorde han istället dådet i moralpanik över att uppleva sig ha blivit orättvist behandlad i betygshänseende eller vad vet jag. Vad läraren bör göra är att ställa eleven till svars och fråga varför han gjorde så, och uppmuntra honom att förtydliga vilket budskap han egentligen ville förmedla. Förhoppningsvis kan utgången bli att eleven uttrycker sitt budskap med ord nästa gång och inte genom våldshandlingar. (Om det nu var ett budskap; givetvis kan det lika gärna ha handlat om ett rent hyss)

Skolan är designad utifrån föreställningen att utan den skulle barn inte lära sig något, för barn vill nämligen inte lära sig något! Därför, måste barnen hållas fast och indoktrineras.


Vilket inte helt, men ändå i stora drag är sant. Högstadieungar kommer aldrig att föredra kemi framför att supa. Tvång är det enda medlet.


Vilka högstadieungar vill supa på heltid? En pedagogisk kemilärare kan utgå från fylla och berätta hur promillen räknas ut, hur fort kroppen förbränner alkohol, varför etanol gör att man känner sig lugn och uppspelt, hur man distillerar egen sprit och varför det fungerar, och så vidare.

Staten har förklarat krig mot mig.


? Ja, det låter väldigt rimligt. Staten bryr sig nog väldigt mycket om dig, en ensam medborgare. Låter lite rättshaveristiskt.


"Rättshaverism" är väl bara ett pejorativ?

Jag sa aldrig att jag är den ende de förklarat krig mot. Eftersom statens roll är att befästa makthavarelitens roll och nöje i att förtrycka åsiktsminoriteten, har det i mitt fall lett till att jag blivit extra utsatt, eftersom jag är fritänkare och inte lever mitt liv riktigt likadant som sossarnas normer föreskriver. Men när jag politiskt förespråkar individens rätt, så utgår jag inte bara från mig själv utan även från alla andra minoriteter vars värderingar jag inte alls delar.

Hur bör då lärandet se ut? Tja man borde prata med eleven och se vilka saker den är intresserad av, t.ex. riddare, dinosaurier eller bomber. Man bör utgå från detta barnets intresse, och successivt försöka föra in samtalet om ämnet, till något lärorikt. Skulle barnet tappa intresset är det bara en indikator på att barnet inte ser hur kunskapen kan appliceras på verkligheten. Detta är bara bra, för det är en varningsklocka för läraren att han har missat att förklara något.


Snälla nån, det är precis det där spåret man kör nu, med katastrofresultat precis som suchaother säger. Eleverna får gå in på nätet och leta efter information själva efter det som intresserar dem. Kontentan blir att de duktiga eleverna sköter sig och inte tappar så mycket och de dåliga eleverna inte gör det: de klarar inte av att släppas fria. De klarar inte att göra grupparbeten i fyran. De behöver gammaldags katederundervisning.[/quote]

Jag har inte fördjupat mig i katederns förtjänster så jag kan inte uttala mig om hur de dumma eleverna bör undervisas. Dock är jag säker på att den socialistiska svenska skolan, iallafall som den var på 80-90-talet, helt eller delvis förstört livet för de mest högbegåvade och kreativa barnen som tvingades gå i den. Hur skolan är idag har jag bara hört ryktesvägen.

CAUSTIX
Inlägg: 494
Blev medlem: 22 maj 2004 01:32

Inläggav CAUSTIX » 08 mar 2006 16:07

Det är klart att kastandet utav isbollen är en kommunikativ handling. Eleven vill självklart uttrycka någonting. Jag tycker att det är självklart att man skall samtala med eleven för att se vad meningen med kastandet var, det kan ju vara ett uttryck för ett ogillande eller missnöje. Men det kan ju även bara betyda "se mig!", alltså en handling som syftar till en social interaktion. man måste höra eleven, men även se på hur han agerar i klassrummet och hur han agerar mot dig/läraren i andra sammanhang. En sak är säker, det finns en anledning till kastandet.

Det gäller ju som lärare att vara lyhörd och kunna identifiera olika typer av kommunikativa handlingar som barn utför (vilket i stort sätt inkluderar allt). det är ju inte heller säkert att barnet själv är riktigt säker på vad det vill förmedla annat än att något känns/är fel.

att som några sagt i inlägg ovan att m an skall blanda in socialtjänst och polis......men hallå, det är små barn vi talar om. är vi vuxna så jävla förslappade i skallen att vi måste skyffla över problemen på en annan instans så att vi själva skall slippa ta i problemet.

Alla är unika individer, såväl vuxna som barn, alla har olika sätt att uttrycka sig. lära och förstå. Vi måste därför vara förstående för oväntade och avikande beteenden. Det brtyder inte att vi måste vara flummiga eller låta barn göra som de själva vill. Det går att vara nyanserad och kreativ i sitt lärande/utlärande. men som jag sa ovan det handlar om att man själv tycker att det är roligt att lära ut, roligt att bearbeta konflikter och lära barnen att hantera konflikter. Allt för att hjälpa barnen att utvecklas maximalt utefter deras egna förutsättningar.

Som någon sa ovan, vissa lärare har det, andra har det inte.....om inte byt yrke.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 08 mar 2006 16:32

Tja vad vet jag. Barn som snattar. Då brukar polisen komma. Eller så hot om att polisen ska komma Detta i avskäckande syfte. Det kanske är fel väg att gå?

Kasta snöbollar har väl alla ungar i alla tider gjort så det ser jag inget konstigt i. Gäller väl bara som lärare att hitta strategier för detta.

Elever som misshandlar sin lärare. Slår ned dem. Ska inte polisen kopplas in då? Detta i avkräckande syfte. Det kanske är fel väg att gå?

CAUSTIX
Inlägg: 494
Blev medlem: 22 maj 2004 01:32

Inläggav CAUSTIX » 08 mar 2006 17:28

Kallekula skrev:Tja vad vet jag. Barn som snattar. Då brukar polisen komma. Eller så hot om att polisen ska komma Detta i avskäckande syfte. Det kanske är fel väg att gå?

Kasta snöbollar har väl alla ungar i alla tider gjort så det ser jag inget konstigt i. Gäller väl bara som lärare att hitta strategier för detta.

Elever som misshandlar sin lärare. Slår ned dem. Ska inte polisen kopplas in då? Detta i avkräckande syfte. Det kanske är fel väg att gå?


Jag har både snattat och misshandlat lärare blivit gripen av polis suttit häktad och suttit på kollektiv för problemungdomar. Det är tjugo år sedan och jag väntar fortfarande på den avskräckande effekten.

Tror inte på avskräckande exempel, det fungerar inte i praktiken. bättre att lösa problemet i grund.

Av egen erfarenhet så måste jag säga att ju fler myndigheter som blir inblandade ju större blir problemen. Hade någon lärare från början varit lyhörd och hjälpt mig att utveckla de begåvningar jag faktiskt hade så hade problemen aldrig uppkommit. Hade man vågat satsa lite pengar för en mer individuell inlärning för mig så hade förmodligen staten sparat några miljoner. I stället så blev det en mödosam process som hade kunnat unvikas.
Flera av mina vänner hade samma problem och i dag så har det visat sig att de har grav dyslexi samt aspergers syndrom. Själv så har jag ingen diagnos, men näör jag ser tillbaka på min uppväxt så uppfyllde jag alla kriterier för ADHD. Tänk hur lätt man hade kunnat undvika en massa lidande om man bara tagit sig lite tid.

Stefan
Inlägg: 1926
Blev medlem: 01 jun 2004 01:17
Ort: Stockholm

Inläggav Stefan » 09 mar 2006 01:40

Makterna skrev:
Stefan skrev:Kiifen/

En isboll i nacken? Jaja, vi måste väl ändå komma ihåg att barn är barn och barn talar ett språk som vuxna måste lära sig. En isboll behöver inte betyda "jag hatar dig" eller "du är en dålig lärare", däremot skulle det kunna betyda en fråga "Vilken slags vuxen är du?".


Vad snackar du om? Bara oerhört illa uppfostrade barn gör såna saker. Dessutom gör det de endast i usla skolmiljöer. Det är inte direkt så att alla barn kastar isbollar i nacken på folk för att ställa frågan "Vilken slags vuxen är du?". Dessutom, om man inte blir ordentligt förbannad på ett sånt barn, på ett redigt övertygande sätt, har man verkligen visat sig svag. Självklart ska man bli arg när ett barn gör några såna dumheter.


Ovanstående tycks mest vara konservativt subjektivistiskt dravel.

Alla åsikter är subjektiva, dina såvål som mina. Det lägger ingenting till att säga att mina åsikter är subjektiva. Att sen säga de är dravel, ja, vad ska man säga...

Antar att din definition av "uppfostran" är att "kuva". Inte ens hunduppfostran bygger längre på att kuva. Om man bygger uppfostran på att kuva när man ett monter som den dag när denne inte längre blir kuvad, blir ett monster. Det är inte en slump att poliser, araber och militärer misshandlar sina fruar så ofta.


Anta inte så mycket. Lägg aldrig ord i munnen på folk. Givetvis är inte min definition av "uppfostran" att "kuva".


Skolan är designad utifrån föreställningen att utan den skulle barn inte lära sig något, för barn vill nämligen inte lära sig något! Därför, måste barnen hållas fast och indoktrineras.


Vilket inte helt, men ändå i stora drag är sant. Högstadieungar kommer aldrig att föredra kemi framför att supa. Tvång är det enda medlet.


Vilka högstadieungar vill supa på heltid? En pedagogisk kemilärare kan utgå från fylla och berätta hur promillen räknas ut, hur fort kroppen förbränner alkohol, varför etanol gör att man känner sig lugn och uppspelt, hur man distillerar egen sprit och varför det fungerar, och så vidare.


Det där är önsketänkade. Gå till en skola och försök få folk intresserade. Börja jobba själv som lärarare och praktisera dina metoder. Du kommer att bli desillusionerad rätt snabbt.

Hur bör då lärandet se ut? Tja man borde prata med eleven och se vilka saker den är intresserad av, t.ex. riddare, dinosaurier eller bomber. Man bör utgå från detta barnets intresse, och successivt försöka föra in samtalet om ämnet, till något lärorikt. Skulle barnet tappa intresset är det bara en indikator på att barnet inte ser hur kunskapen kan appliceras på verkligheten. Detta är bara bra, för det är en varningsklocka för läraren att han har missat att förklara något.


Snälla nån, det är precis det där spåret man kör nu, med katastrofresultat precis som suchaother säger. Eleverna får gå in på nätet och leta efter information själva efter det som intresserar dem. Kontentan blir att de duktiga eleverna sköter sig och inte tappar så mycket och de dåliga eleverna inte gör det: de klarar inte av att släppas fria. De klarar inte att göra grupparbeten i fyran. De behöver gammaldags katederundervisning.[/quote]

Jag har inte fördjupat mig i katederns förtjänster så jag kan inte uttala mig om hur de dumma eleverna bör undervisas. Dock är jag säker på att den socialistiska svenska skolan, iallafall som den var på 80-90-talet, helt eller delvis förstört livet för de mest högbegåvade och kreativa barnen som tvingades gå i den. Hur skolan är idag har jag bara hört ryktesvägen.[/quote]

Det är att överdriva. Om man kastar in olika duktiga elever i samma klass kommer undervisningen nog att anpassas efter de minst duktiga eller eleverna i mitten. Så i viss mån kommer de duktigaste eleverna att missgynnas, det är sant. (F ö har man detta system i de flesta länder i världen). De kan bli rätt understimulerade, speciellt på låg- och mellanstadiet. Jag tycker ändå att det är helt fel att säga att de har fått sina liv förstörda: de flesta som var duktiga i skolan får senare bra jobb etc.

En lösning kunde vara segregerade klasser, men det tycker många är problematiskt. Radikalt annorlunda undervisningsformer tror jag inte på.

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Inläggav Makterna » 09 mar 2006 12:14

Stefan skrev:
Makterna skrev:
Stefan skrev:Kiifen/

En isboll i nacken? Jaja, vi måste väl ändå komma ihåg att barn är barn och barn talar ett språk som vuxna måste lära sig. En isboll behöver inte betyda "jag hatar dig" eller "du är en dålig lärare", däremot skulle det kunna betyda en fråga "Vilken slags vuxen är du?".


Vad snackar du om? Bara oerhört illa uppfostrade barn gör såna saker. Dessutom gör det de endast i usla skolmiljöer. Det är inte direkt så att alla barn kastar isbollar i nacken på folk för att ställa frågan "Vilken slags vuxen är du?". Dessutom, om man inte blir ordentligt förbannad på ett sånt barn, på ett redigt övertygande sätt, har man verkligen visat sig svag. Självklart ska man bli arg när ett barn gör några såna dumheter.


Ovanstående tycks mest vara konservativt subjektivistiskt dravel.


Alla åsikter är subjektiva, dina såvål som mina. Det lägger ingenting till att säga att mina åsikter är subjektiva. Att sen säga de är dravel, ja, vad ska man säga...


Åsikter/värderingar är alltid subjektiva, ja.
Men diskussionen ligger, iallafall inte som jag ser det, på en sandlådenivå där det bara handlar om "jag tycker det var coolt att kasta snöboll på läraren, ti-hi" kontra "usch vilken dålig ordning, barn ska ha stryk", för isåfall hade det väl inte funnits något att diskutera. Diskussionen är som jag ser det vetenskaplig/objektiv, där folk har försökt hitta pedagogiska aspekter på lärarrollen istället för att bara sitta och "tycka till" och tycka att det vore coolt om läraren hämnades på eleven etc.

Hade diskussionen däremot bort hållas på sandlådenivån eller "lunchrumssnacksnivån", så hade jag (utan att ha fått mer information) antagligen hållt med läraren, för det finns många ohyfsade ungar idag. Men som jag ser det är Filosofiforum.com till för mer intelligenta diskussioner än simpla tyckanden.

Antar att din definition av "uppfostran" är att "kuva". Inte ens hunduppfostran bygger längre på att kuva. Om man bygger uppfostran på att kuva när man ett monter som den dag när denne inte längre blir kuvad, blir ett monster. Det är inte en slump att poliser, araber och militärer misshandlar sina fruar så ofta.


Anta inte så mycket. Lägg aldrig ord i munnen på folk. Givetvis är inte min definition av "uppfostran" att "kuva".


Anser du alltså, liksom jag, att barn ska uppfostras med att veta anledningen till allt som de inte ska göra? Eller anser du att det ska räcka med att säga till dem "så gör man inte" och så lyder de. Varför lyder de om de inte vet varför? Måste det isåfall inte röra sig om att de är kuvade?

Skolan är designad utifrån föreställningen att utan den skulle barn inte lära sig något, för barn vill nämligen inte lära sig något! Därför, måste barnen hållas fast och indoktrineras.


Vilket inte helt, men ändå i stora drag är sant. Högstadieungar kommer aldrig att föredra kemi framför att supa. Tvång är det enda medlet.


Vilka högstadieungar vill supa på heltid? En pedagogisk kemilärare kan utgå från fylla och berätta hur promillen räknas ut, hur fort kroppen förbränner alkohol, varför etanol gör att man känner sig lugn och uppspelt, hur man distillerar egen sprit och varför det fungerar, och så vidare.


Det där är önsketänkade. Gå till en skola och försök få folk intresserade. Börja jobba själv som lärarare och praktisera dina metoder. Du kommer att bli desillusionerad rätt snabbt.


Och vad vinner man på din metod, att "tvångslära"? Då får man inrabblad kunskap som eleven är oförmögen att applicera på verkligheten. Det är därför som tjejer får bättre betyg än killar i skolan (de har bättre minne och bättre förmåga att återrepetera kunskapen exakt såsom lärarauktoriteten förmedlat den) trots att killar klarar sig bättre i arbetslivet. Killar däremot försöker i högre utsträckning FÖRSTÅ budskapet och de bakomliggande principerna, för att kanske återrepetera det med egna ord. Det gillar inte lärare (och därför klarar killar sig inte lika bra i den svenska skolan), men det är det enda som fungerar ute i verkligheten.

En lösning kunde vara segregerade klasser, men det tycker många är problematiskt. Radikalt annorlunda undervisningsformer tror jag inte på.


Ja, och eftersom den svenska statsstyrda skolan är ideologisk och inte produktiv, styrs man i hög grad av vad maxister tycker är "problematiskt", snarare än att försöka maximera den sammanlagda kunskapen hos de utexaminerade eleverna. Marxisterna tror att världen behöver en bred grundskoleutbildning av jämlikhetsskäl, vilket är fel. Tror att 80% av befolkningen behöver vid sitt yrkesutövande under 5% av vad de lärt sig i den svenska grundskolan. Och de 20% mest begåvade av befolkningen hade mått betydligt bättre om skolan hade anpassat sig till dem.

Tomas Brolins målgest
Inlägg: 290
Blev medlem: 18 sep 2005 13:24

Inläggav Tomas Brolins målgest » 09 mar 2006 12:23

Det är därför som tjejer får bättre betyg än killar i skolan (de har bättre minne och bättre förmåga att återrepetera kunskapen exakt såsom lärarauktoriteten förmedlat den) trots att killar klarar sig bättre i arbetslivet. Killar däremot försöker i högre utsträckning FÖRSTÅ budskapet och de bakomliggande principerna, för att kanske återrepetera det med egna ord.


Haha, tror du verkligen själv på det du säger?
I Never Talked To Bob Dylan med Patti Smith är världens bästa bootleg.

Tomas Brolins målgest
Inlägg: 290
Blev medlem: 18 sep 2005 13:24

Inläggav Tomas Brolins målgest » 09 mar 2006 12:28

Dessutom är det jävligt töntigt att fokusera på de "mest" begåvade, då de antagligen mår så betydligt mycket bättre än de "minst" begåvade.
I Never Talked To Bob Dylan med Patti Smith är världens bästa bootleg.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 09 mar 2006 15:23

CAUSTIX

Visst bör det finnas möjligheter att fånga upp morgondagens problembarn på ett tidigt stadium.

Vuxna som bryr sig och tar ansvar. Men hur ska det gå till?

Ett sätt är ju att just låta vuxna människor (lärare) få ta ansvar för sin undervisning. Att själva välja utbildningsformer/metoder. Att slippa centrala påbud.

Det enda staten bör göra är sätta upp kunskapsmål och sedan mäta dem. Kanske via nationella prov? Sedan är resten upp till lärarkåren. Decentralisera med andra ord.Frågan är om det ens behövs centraliserade mål?

Har sagt detta förut och det brukar bli ramaskri bland sossarna. Så kan man inte göra. Det går inte. Blir kaos. Eller vad de inte säger rent ut: Det måste ju pappa staten bestämma åt oss. O tänk vad obehagligt att ta eget ansvar. Våra ministrar kan ju inte göra det själva (tsunamin tex) hur skulle då lärarna kunna göra det. Otänkbart....i Sverige.
Eller vad våra kära politiker säger (kanske inte rent ut men nästan). Visst har vi en utbildad lärarkår, men deras uppgift är ju att driva igenom den statligt centralt reglerade skolpolitiken. Inte att tänka själva eller börja ta ansvar. Sådana subversiva element betackar vi oss för. Så passar det inte som lärare...dra (något många blir varse i arbetslivet). Så så där står vi nu.

De sista "visdomsorden" kommer från mig som arbetat inom lite olika statliga myndigheter. Det är en grundaxiom som du måste förstå annars kan du inte jobba statligt.

Stefan
Inlägg: 1926
Blev medlem: 01 jun 2004 01:17
Ort: Stockholm

Inläggav Stefan » 09 mar 2006 15:49

Åsikter/värderingar är alltid subjektiva, ja.
Men diskussionen ligger, iallafall inte som jag ser det, på en sandlådenivå där det bara handlar om "jag tycker det var coolt att kasta snöboll på läraren, ti-hi" kontra "usch vilken dålig ordning, barn ska ha stryk", för isåfall hade det väl inte funnits något att diskutera. Diskussionen är som jag ser det vetenskaplig/objektiv, där folk har försökt hitta pedagogiska aspekter på lärarrollen istället för att bara sitta och "tycka till" och tycka att det vore coolt om läraren hämnades på eleven etc.

Hade diskussionen däremot bort hållas på sandlådenivån eller "lunchrumssnacksnivån", så hade jag (utan att ha fått mer information) antagligen hållt med läraren, för det finns många ohyfsade ungar idag. Men som jag ser det är Filosofiforum.com till för mer intelligenta diskussioner än simpla tyckanden.


Du talar mycket om "objektiv" kontra "subjektiv", men jag har inte alls förstått vad du menar med dessa termer.

Jag tycker inte att det vore coolt om läraren "hämnades" på eleven. Jag tycker att eleven borde skällas ut, och anledningen är att det är enda sättet för de vuxna att ta kontroll över skolan. Om man inte markerar ordentligt mot barnen när de gör fel kommer de inte att sluta att göra fel.

Jag presenterar skäl för mina åsikter, som du ser. Jag kan därför inte se att de är mer av simpelt "tyckande"´än dina åsikter.

Anser du alltså, liksom jag, att barn ska uppfostras med att veta anledningen till allt som de inte ska göra? Eller anser du att det ska räcka med att säga till dem "så gör man inte" och så lyder de. Varför lyder de om de inte vet varför? Måste det isåfall inte röra sig om att de är kuvade?


Naturligtvis ska man förklara för barn varför de inte får göra si eller så. Det görs för lite idag.

Jag tror inte att huvudanledningen till att barn är oregerliga idag är att de är "kuvade". Vissa barn är det: t ex finns det vissa fäder som är alldeles för hårda mot sina barn. Dessa barn kan i vissa fall bli rätt oregerliga när de vistas bland vuxna som är mindre hårda. Men de flesta bråkiga barn har föräldrar som inte sagt till barnen tillräckligt mycket: de är ouppfostrade helt enkelt.

Och vad vinner man på din metod, att "tvångslära"? Då får man inrabblad kunskap som eleven är oförmögen att applicera på verkligheten. Det är därför som tjejer får bättre betyg än killar i skolan (de har bättre minne och bättre förmåga att återrepetera kunskapen exakt såsom lärarauktoriteten förmedlat den) trots att killar klarar sig bättre i arbetslivet. Killar däremot försöker i högre utsträckning FÖRSTÅ budskapet och de bakomliggande principerna, för att kanske återrepetera det med egna ord. Det gillar inte lärare (och därför klarar killar sig inte lika bra i den svenska skolan), men det är det enda som fungerar ute i verkligheten.


Det finns fler anledningar till att killar lyckas bättre i arbetslivet.

Vad man i grund och botten behöver är bättre lärare. En duktig lärare kan organisera även kemi på högstadiet på ett sätt som blir om inte kreativt så åtminstone lite mer inriktat på det du talar om, förståelse, och mindre på rabblande. En mindre duktig lärare kan inte det. För en mindre duktig lärare är det bättre att följa boken än att försöka lägga upp friare undervisningsformer, eftersom det ändå inte kommer att funka. De är helt enkelt inte kapabla till det.

På i stort sett alla arbetsplatser, skolan inräknad, är den viktigaste resursen personalen. Det är oerhört viktigt att ha bra folk, helt enkelt. Tyvärr utbildar inte Lärarhögskolan bra folk för tillfället, eftersom de inte söker sig dit, pga lönen, disciplinproblemen i skolan, den låga statusen (som hänger samman med det tidigare), mm. Att få duktigare människor att bli lärare är den enskilt viktigaste faktorn i förbättrandet av skolan.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 09 mar 2006 16:02

Ja det är väl en höjdare:

Vi ska satsa på skolan :) medan lärarlönerna är bisarrt låga. Jo så får man kvalité.

En fördel med statliga jobba är dock att det är tryggt. Arbetstakten är låg. Du behöver aldrig ta personligt ansvar (det är lite diffust ett kollektiv man ingår i). Låg lön, ingen utveckling men myspys. Vissa gillar det och de blir kvar.

De som drabbas av stress ifall de har en statlig/kommunal tjänst har helt missuppfattat hur man ska förhålla sig till sin tjänst och organisationen. Det finns ingen stress inom dessa verksamheter.

Tomas Brolins målgest
Inlägg: 290
Blev medlem: 18 sep 2005 13:24

Inläggav Tomas Brolins målgest » 09 mar 2006 16:13

Seriöst, kan efterblivenheten bli högre än den som stundtals har kommit till uttryck här?
I Never Talked To Bob Dylan med Patti Smith är världens bästa bootleg.

Tomas Brolins målgest
Inlägg: 290
Blev medlem: 18 sep 2005 13:24

Inläggav Tomas Brolins målgest » 09 mar 2006 16:17

För att inte trampa några på tårna, och för att vara rakt på sak, så pratar jag här om två personer - Kallekula och Makterna.

Det är nog svårt att skriva mer idiotiska saker än vad de har gjort här.
I Never Talked To Bob Dylan med Patti Smith är världens bästa bootleg.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 09 mar 2006 16:23

Tomas Brolins målgest skrev:För att inte trampa några på tårna, och för att vara rakt på sak, så pratar jag här om två personer - Kallekula och Makterna.

Det är nog svårt att skriva mer idiotiska saker än vad de har gjort här.


Spännande. Utvecka.

Användarvisningsbild
Luipa
Inlägg: 649
Blev medlem: 02 jul 2005 08:56
Ort: pöbeln, massan, mobben och folket.
Kontakt:

Inläggav Luipa » 09 mar 2006 17:05

kallekula skrev:En fördel med statliga jobba är dock att det är tryggt. Arbetstakten är låg. Du behöver aldrig ta personligt ansvar (det är lite diffust ett kollektiv man ingår i). Låg lön, ingen utveckling men myspys. Vissa gillar det och de blir kvar.

Om du med statliga jobb även menar arbete inom offentlig sektor så vittnar mina erfarenheter från akutvården om något annat. Du målar upp en 'idyll' som om den existerar enbart gör det som ett undantag. Du har nog enbart rätt när det gäller den låga lönen, tyvärr.
Man is the missing link between primitive apes and civilized human beings.
- Konrad Lorenz?


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster