Vad tänker du på?

[Anders]

Jag tänker på att det är märkligt att kvinnorna såg så pass fula på 1800-talet, medan ofta män såg bra ut, då man ser på daguerrotyper online. Runt 1900 vände de hastigt. Skulle vilja påstå att det inte är något "skönhetsideal" utan att det var lite sharia över västerlandet då.

[Pilatus]

Upplever det finns något tidlöst relativt oföränderligt hos alla om vi kan se djupare än till den föränderliga ytan. Att vi upplever att vi själva ej förändras lika mycket som andra beror väl på att var och en har direktkontakt med och är sin tidlöshet. Och som nog mer handlar om attityder till och perspektiv på livet och en själv på ett elementärt plan än om en evig och oföränderlig själssubstans.

Visst, det där kan tyckas märkligt, inte mycket finns kvar av det ursprungliga virket och lik väl upplever vi oss vara densamme som vi var för årtionden sedan. Cellerna förnyas efterhand och byts alltmer sällan och till billigare kopior som gör sitt jobb allt sämre.

Sedd utifrån skulle jag tro att vi förändrats mycket från det vi var 20 år till den dag vi fyller 50. Vi förändras och saker som vi tidigare hade mycket bestämda åsikter om verkar numera mycket modererade. Förändring är mindre viktig, inte för att det är bra som det är, men för att snabba samhällsförändringar sällan fungerar som de var tänkta.

[Anders]

Upplever det finns något tidlöst relativt oföränderligt hos alla om vi kan se djupare än till den föränderliga ytan. Att vi upplever att vi själva ej förändras lika mycket som andra beror väl på att var och en har direktkontakt med och är sin tidlöshet. Och som nog mer handlar om attityder till och perspektiv på livet och en själv på ett elementärt plan än om en evig och oföränderlig själssubstans.

Visst, det där kan tyckas märkligt, inte mycket finns kvar av det ursprungliga virket och lik väl upplever vi oss vara densamme som vi var för årtionden sedan. Cellerna förnyas efterhand och byts alltmer sällan och till billigare kopior som gör sitt jobb allt sämre.

Sedd utifrån skulle jag tro att vi förändrats mycket från det vi var 20 år till den dag vi fyller 50. Vi förändras och saker som vi tidigare hade mycket bestämda åsikter om verkar numera mycket modererade. Förändring är mindre viktig, inte för att det är bra som det är, men för att snabba samhällsförändringar sällan fungerar som de var tänkta.

Cellerna byts men strukturerna kvarstår, programmerade i våra individuella kromosomer och det nätverk som vår hjärna utgör. Stor roll spelar det sen inte, åtminstone för mej om det är något eteriskt magiskt eller bara signaler som far omkring däruppe. Om det nu sen bara är däruppe. En del påstår att vi tänker med hjärtat. Men i alla fall, det som utgör medvetandet.

Sen, Pilatus, du skriver "skulle jag tro att" vi förändras mellan 20 och 50. Jag tycker mig ha förstått att du är mer rutinerad än mina 50+, du har ju själv en utmärkt bas för att empiriskt undersöka påståendet, du själv. Alla andra lär "som tänkande varelser" förändras ungefär lika mycket. Du minns väl vad du tänkte då, då du var 50 och nu? Sedd utifrån skriver du, men vad spelar det för roll? Ja du är skrynkligare då än nu.

Och då man träffar de här gamla kompisarna från annudazumal, vad händer? Först sitter man och tycker att den andra, de andra i sällskapet är så jäävla annorlunda. Blyga Stefan är ekonomichef osv. I en kvart. Sen är man tillbaka i exakt samma roller som då, pratar med alla på exakt samma sätt som då. Jag vet inte om jag tycker "sedd utifrån" är så intressant, men det beror väl på vad man menar med det.

Jag är i förbluffande grad samma "person" som mina första medvetna minnen (4 år eller yngre, har skrivit ned alla mina minnen före sept -66 då vi flyttade på grund av den jävla brorsan, enkelt att datera så). Sedan har ju tänkandet förhoppningsvis utvecklats i takt med att man lärt sig saker och råkat ut för saker (i vissa fall sammanfaller det före och efter ocket). Så man reagerar ju annorlunda på stimuli. Det var för djävligt att vara även äldre, runt 6 år minns jag, i det att man fattade så lite av världen. Vid nio minns jag ett specifikt tillfälle då jag tänkte "ja, men nu börjar jag kunna tänka som en vuxen människa". Stor tillfredsställelse. Sen, vid elva tänkte jag en del saker som jag ångrar att jag tänkte och de skrämmer mig exakt lika mycket nu som då. Och det är egentligen de stora skräckerna som tydligast övertygar mig om att vi i allt väsentligt, och med en ganska strikt definition är samma personer vid 20 som 50. Sen är man rätt skrynklig nu, mer erfaren, klarar 20 kilo mer i bänkpress men springer milen 10 minuter långsammare, och har bättre ordning på världen omkring sig. Men nog fan är man densamma. Även om det är roligare att vara den äldre än den yngre. Då jag "betraktar mig själv utifrån"

Skriv dagbok! Och om ni har dagbok, uppmana era barn att också göra det. Det här att "bara se framåt", dels en förbaskat tråkig inställning, det finns ingen intressantare historia än din egen, och skriver du varje dag (Vilket jag försöker men absolut inte lyckas med) så är det otroligt intressant att läsa om sina tankar och vad man råkade ut för tidigare. Och man lär sig om sig själv. Vi gör ju samma individuella nitar hela tiden.

Men hur tänkte du, Pilatus, då du skrev det här om att man sedd utifrån inte är densamma?

[klorofyll]

Jag tror mycket på att städa, ha fria ytor, inget stök, och att förvara saker nedpackat. Det behöver inte vara så att man packar undan saker man ogillar, tvärt om, man kan packa ner saker som är värdefulla eller som man är rädd om. Jag tror att många har hobbys som bara tar över helt. Man kan inte tänka klart i ett rum som är fyllt av tio år gamla prylar.

[Anders]

Jag tror mycket på att städa, ha fria ytor, inget stök, och att förvara saker nedpackat. Det behöver inte vara så att man packar undan saker man ogillar, tvärt om, man kan packa ner saker som är värdefulla eller som man är rädd om. Jag tror att många har hobbys som bara tar över helt. Man kan inte tänka klart i ett rum som är fyllt av tio år gamla prylar.

Då skall du inte gifta dig med min dotter. Av den orsaken i alla fall.

[Anne]

Johanneskyrkan i Malmö, belägen vid Triangeln, är under renovering. Man arbetar med rostangrepp, och kommer övergå till LED-belysning. Klockan har varit ur funktion sedan april och det beräknas att visarna fungerar till allhelgona. Kyrkan är känd för sina rosor.

[xion]

--

[Anders]

Skriv dagbok! Och om ni har dagbok, uppmana era barn att också göra det. Det här att "bara se framåt", dels en förbaskat tråkig inställning, det finns ingen intressantare historia än din egen, och skriver du varje dag (Vilket jag försöker men absolut inte lyckas med) så är det otroligt intressant att läsa om sina tankar och vad man råkade ut för tidigare. Och man lär sig om sig själv. Vi gör ju samma individuella nitar hela tiden.

Jag har skrivit dagbok i drygt trettio år. Tjugosex fullskrivna kollegieblock. Där finns mycket av vad jag tänkt och gjort genom åren. Ibland kollar jag om jag minns rätt när det gäller ett och annat. Kan vara kul att läsa ibland. Om dom hamnar på sophögen när jag dör eller inte det angår inte mig.

Jag har sagt åt familjen att dom gärna får läsa om de vill

[Anders]

Johanneskyrkan i Malmö, belägen vid Triangeln, är under renovering. Man arbetar med rostangrepp, och kommer övergå till LED-belysning. Klockan har varit ur funktion sedan april och det beräknas att visarna fungerar till allhelgona. Kyrkan är känd för sina rosor.

LED-belysning? Det är ett ord som bytt betydelse med teknikens utveckling. LED är traditionellt små lyspunkter, gärna i olika färger som man har för att göra saker häftigare. men gradvis har det blivit att byta ut glödlampor mot glödlampor som är precis som de gamla men drar mindre energi. Antar att det är frågan om det senare?

[Anne]

Johanneskyrkan i Malmö, belägen vid Triangeln, är under renovering. Man arbetar med rostangrepp, och kommer övergå till Led-belysning. Klockan har varit ur funktion sedan april och det beräknas att visarna fungerar till allhelgona. Kyrkan är känd för sina rosor.

LED-belysning? Det är ett ord som bytt betydelse med teknikens utveckling. LED är traditionellt små lyspunkter, gärna i olika färger som man har för att göra saker häftigare. men gradvis har det blivit att byta ut glödlampor mot glödlampor som är precis som de gamla men drar mindre energi. Antar att det är frågan om det senare?

Jag markerade lite nyckelord. Treenigheten. Sviken kärlek arbetas det på (rost) Ledbelysning är ett bra val. Skaparen (ledaren) får upplysa oss. Det vore ju väldigt bra om VISARNA fungerade. Allhelgona är högtid inom kyrkan och klockproblemen blev i april (läs påsk-tider. ) Rosor är en symbol för kärlek, ofta symbol för Maria eller Jesus.
Du kanske inte lyssnar på kristen musik?
Det är en ros utsprungen Och/eller Där rosor aldrig dör kan du lyssna på.

[Pilatus]

Sen, Pilatus, du skriver "skulle jag tro att" vi förändras mellan 20 och 50. Jag tycker mig ha förstått att du är mer rutinerad än mina 50+, du har ju själv en utmärkt bas för att empiriskt undersöka påståendet, du själv. Alla andra lär "som tänkande varelser" förändras ungefär lika mycket. Du minns väl vad du tänkte då, då du var 50 och nu? Sedd utifrån skriver du, men vad spelar det för roll? Ja du är skrynkligare då än nu.

Om vi tänker oss en person som kom i kontakt med mig då jag var tjugo någonting. Jag jobbade inom försvarsindustrin, men slutade. Det var delvis av ideologiska skäl, att inte hålla på med vapen. Jag målade och tyckte mig känna traktens konstnärer. Jag kände många inom vänstern, inte bara i den grupp som jag intresserade mig för. Jag läste Leo Huberman, Människans rikedomar (1936) sedan följde en massa annat. Det var den frihetliga socialismen som verkade intressant.

Vid ett tillfälle fick jag sparken av rent politiska skäl. Det var naturligtvis fel. Det blev förstasidesnyheter i ortstidningen. Arbetsförmedlingen och socialen hjälpte mig inte, de praktiskt taget vägrade trots att jag inte hade en skiva knäckebröd hemma. Jag hann väl precis läsa Orwells: Down And Out In Paris And London. Jag ordnade ett nytt jobb dagen efter och bad om förskott. De var hyggliga, men kom tillbaks då de läst dagens tidning och sa att de skulle aldrig anställt mig om de hunnit läsa tidningen. Men det gick bra och de var litet ledsna då jag slutade.

Nytt jobb och arbete med facklig verksamhet. Vid femtio förhandlade jag löner på ett stort företag. Och jag slutade som ordförande för SIF på ett annat stort företag.

Ett mycket kort sammandrag. Socialism i teorin är intressant. Däremot är den svår att stå ut med i praktiken. Den reduceras gärna till att "ta från dom rika". Men de talar aldrig om vad som verkligen är ett rättvist samhälle där alla skall kunna trivas och få plats. Statens verkar vara det centrala temat, den växer och kväver. Det hann redan Lenin att inse.

[Algotezza]

Johanneskyrkan i Malmö, belägen vid Triangeln, är under renovering. Man arbetar med rostangrepp, och kommer övergå till Led-belysning. Klockan har varit ur funktion sedan april och det beräknas att visarna fungerar till allhelgona. Kyrkan är känd för sina rosor.

LED-belysning? Det är ett ord som bytt betydelse med teknikens utveckling. LED är traditionellt små lyspunkter, gärna i olika färger som man har för att göra saker häftigare. men gradvis har det blivit att byta ut glödlampor mot glödlampor som är precis som de gamla men drar mindre energi. Antar att det är frågan om det senare?

Jag markerade lite nyckelord. Treenigheten. Sviken kärlek arbetas det på (rost) Ledbelysning är ett bra val. Skaparen (ledaren) får upplysa oss. Det vore ju väldigt bra om VISARNA fungerade. Allhelgona är högtid inom kyrkan och klockproblemen blev i april (läs påsk-tider. ) Rosor är en symbol för kärlek, ofta symbol för Maria eller Jesus.
Du kanske inte lyssnar på kristen musik?
Det är en ros utsprungen Och/eller Där rosor aldrig dör kan du lyssna på.

Enligt kyrkan och traditionell kristen tro led Jesus av kärlek för vår skull och visar därmed vägen till ljuset.

[klorofyll]

Det verkar vara ganska ovanligt att ha en egen religiös uppfattning, vilket är ganska konstigt. Det finns liksom ett par färdigpackade religioner som vi har att välja bland. Om jag säger att jag är Jesus och att Bibeln var profetian, så anser alla religiösa att man är begåvad med ett ytterligt svagt sinne, men det här att ett par fiskar och brödbitar räckte till att mätta hundratals, ja ni förstår vad jag menar.

[Pilatus]

Det verkar vara ganska ovanligt att ha en egen religiös uppfattning, vilket är ganska konstigt.

Att hitta på något eget är säkert mer konstigt, än att förena sig i tron med en församling där det finns
en gemenskap i religionsutövningen.

[klorofyll]

Det verkar vara ganska ovanligt att ha en egen religiös uppfattning, vilket är ganska konstigt.

Att hitta på något eget är säkert mer konstigt, än att förena sig i tron med en församling där det finns
en gemenskap i religionsutövningen.

Det låter rätt trevligt med kyrklig gemenskap... Själv känner jag att man bör vara ganska stabil, genomtänkt och distanserad först. För det måste vara mycket lätt att bli manipulerad, åtminstone om man är barn. Kyrkan lägger ganska mycket ansvar på de troende, jag tänker t.ex. på att man skall vara god och ställa upp. Dessutom måste det vara extra svårt om man kommer i konflikt angående tron, vad som är rätt osv.