Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 16 feb 2018 20:43

Pilatus skrev:
Esther skrev::) - jag ler ... praktiskt taget öra från öra.

Nej, det tror jag inte att du gör. Jag har dock inte för avsikt att kränka någons tro. Men jag ville berätta något om ett annat (mitt) perspektiv.



Jag vet ärligt sagt inte hur du någonsin skulle kunna kränka min tro. Det är helt enkelt inte ens möjligt på den här sidan av livet och världen. Du får gärna säga vad du tror - det är bara intressant.
Klart du ärligt menar det... jag med.
:)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 16 feb 2018 20:44

Pilatus skrev:
Esther skrev:Och... sen då?

Jag menar det jag skriver och att många kristna tror på (håller för sant) vad de läser i Bibeln. Naturligtvis måste de förstå att det i stora delar skär sig mot det de lärt sig i skolan. T ex Jesus uppväcker Lasaros från de döda. När så Jesus kom dit, fann han att den döde redan hade legat fyra dagar i graven.

Vi katoliker menar att evangelierna tillförlitligt berättar vad Jesus sa och gjorde. Ref. katolskakyrkan.se



OCK??
jag tror på detta för jag vet att det är sant.
:) - erkänn... NU blev du intresserad.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 16 feb 2018 21:01

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:Och... sen då?

Jag menar det jag skriver och att många kristna tror på (håller för sant) vad de läser i Bibeln. Naturligtvis måste de förstå att det i stora delar skär sig mot det de lärt sig i skolan. T ex Jesus uppväcker Lasaros från de döda. När så Jesus kom dit, fann han att den döde redan hade legat fyra dagar i graven.

Vi katoliker menar att evangelierna tillförlitligt berättar vad Jesus sa och gjorde. Ref. katolskakyrkan.se

jag tror på detta för jag vet att det är sant. :) - erkänn... NU blev du intresserad.

Visst, Johannes skrev så, men det är också sant att alla profeter tillskrevs förmågor som får anses vara bortom vad som är möjligt (och vad som faktiskt hänt). Ingen profet hade tidigare kunnat göra vad Jesus nu lyckades med. Där finns en hierarki, Elia var också kapabel att uppväcka en död. Himmelsfärden lyckades inte ens Jesus bräcka! :)
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 16 feb 2018 21:03

Visst är det barnsligt, men vad annat kan det bli? Nu kaffe.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 16 feb 2018 21:09

Pilatus skrev:Visst är det barnsligt, men vad annat kan det bli? Nu kaffe.


Nej inte barnsligt, jag skulle aldrig skratta åt någons tankar kring detta... för sent för kaffe.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 16 feb 2018 21:58

Esther skrev:
Pilatus skrev:Visst är det barnsligt, men vad annat kan det bli? Nu kaffe.

Nej inte barnsligt, jag skulle aldrig skratta åt någons tankar kring detta... för sent för kaffe.

Har du studerat något av det som ligger till grund för Bibelns berättelser? Kanaans tidiga historia, herdekulturen, Egyptens gränser under olika faraoner? Kristendomens tidiga utveckling, striderna? Tillrättalägganden, kanoniseringen mm.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 16 feb 2018 22:02

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Visst är det barnsligt, men vad annat kan det bli? Nu kaffe.

Nej inte barnsligt, jag skulle aldrig skratta åt någons tankar kring detta... för sent för kaffe.

Har du studerat något av det som ligger till grund för Bibelns berättelser? Kanaans tidiga historia, herdekulturen, Egyptens gränser under olika faraoner? Kristendomens tidiga utveckling, striderna? Tillrättalägganden, kanoniseringen mm.


Studerade patestrik (kyrkofäderna) lite annat ... har läst mycket. Det som är saken med mig är att jag har haft vad man kallar för en personlig gudsupplevelse. Det var helt oväntat och odramatiskt hemma i köket en morgon. Jag var ateist så det kom liksom som en överraskning. Det är många å sedan nu. (-97) och du kan tänka dig att jag då naturligtvis hade som miljoner frågor kring allt kring människan, livet, Gud (vem är Han), om sådant här som jag fick (det som hände mig) var normalt mm... det var så jag började läsa filosofi också. (började 2002 i Lund).
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 16 feb 2018 22:50

Esther skrev:Studerade patestrik (kyrkofäderna) lite annat ... har läst mycket. Det som är saken med mig är att jag har haft vad man kallar för en personlig gudsupplevelse.

Intressant, har du talat med någon som kan något (och kunnat hjälpa med förståelsen av) om speciella händelser som tolkas som en andlig uppenbarelse?
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 16 feb 2018 22:58

Pilatus skrev:
Esther skrev:Studerade patestrik (kyrkofäderna) lite annat ... har läst mycket. Det som är saken med mig är att jag har haft vad man kallar för en personlig gudsupplevelse.

Intressant, har du talat med någon som kan något (och kunnat hjälpa med förståelsen av) om speciella händelser som tolkas som en andlig uppenbarelse?


mmm präster. Framförallt två. De vet.
Jag har själv fattat också och situerat allt. Vet vad som hänt, varför, till vad och vad som kommer (det sista låter förmätet - men är sant). Bra ...
Måste sova nu.
Tar mer imorgon.
Veritas vos liberabit

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 16 feb 2018 23:15

Medvetandets uttryck i skapelsen kan avläsas som behovsstyrd rörelse till skillnad från partikelrörelse. Växters rörelse mot ljus o behov av vatten avgör om den är död eller levande. Vi kan aldrig erfara andra kroppars medvetande endast dess uttryck. Delen, människan kan aldrig kliva ur Helheten o få ett objektivt förhållande till Gud. Människan lever som del inuti Helheten, Gud o erfar som ingående del skapelsen vilken är Guds uttyck, aktivitet. Man skulle kunna likna det med förhållandet kroppen-cellen. Om våra kroppars celler hade medvetande o förmåga att förstå o kommunicera sin situation skulle hela kroppen representera Gud o de ingående cellerna, delarna, människan. De har varsitt liv där kroppen är medveten om sina delar o delarna har möjlighet att räkna sig fram (filosofera) till i vilken situation man befinner sig. Det gäller för delen att bli Helhetsmedveten.

Användarvisningsbild
Kreativ
Inlägg: 421
Blev medlem: 19 aug 2016 02:20

Re: Finns Gud?

Inläggav Kreativ » 17 feb 2018 03:38

Visste inte om jag skulle bry mig om att lägga mig i den här diskussionen då jag ännu inte kommit till förtydligandet av andlighet och religioner i mitt arbete, men jag känner ändå för att säga något...

Pilatus skrev:Intressant, har du talat med någon som kan något (och kunnat hjälpa med förståelsen av) om speciella händelser som tolkas som en andlig uppenbarelse?

Nej, det har hon sannolikt inte. Åtminstone inte i kristen kontext, då kunskap om sådana uppenbarelser är extremt sällsynta och, framförallt, nästan komiskt missförstådda.

Esther skrev:mmm präster. Framförallt två. De vet.

Präster är som bäst halvbegripande amatörer. De vet inget.

Esther skrev:Det som är saken med mig är att jag har haft vad man kallar för en personlig gudsupplevelse. Det var helt oväntat och odramatiskt hemma i köket en morgon. Jag var ateist så det kom liksom som en överraskning.

Det här går, t ex, helt emot vad Jesus sa om att det bara var möjligt att nå Fadern genom honom. Människor får inte personliga gudsupplevelser helt plötsligt i köket utan tidigare andligt arbete eller särskild vägledning. Det är bara kvacksalvare som beskriver andliga upplevelser på det sättet. Det är möjligt att du upplevde något, men det var inte något som tillhör en sann kristen eller religiös kontext eftersom denna kontext har en särskild innebörd som oinvigda eller de utan "helig ande" inte kan förstå. Hade du haft en mer panteistisk syn på begreppet "Gud" hade jag kanske köpt ditt naiva sätt att beskriva din upplevelse på, men du identifierar dig tydligt som katolik med allt vad det bagaget innebär.

Många saker är möjliga att uppleva, men de är inte andliga. Mer detaljer bör avslöja exakt var du faller in på de sju himlarna.
Tidlös utbildning Blogg | Youtube.
En ny metod för att förstå samhällsproblem mer tydligt så vi kan hantera våra problem bättre, snabbare, lättare och mer exakt.

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 17 feb 2018 08:48

531bts skrev:Medvetandets uttryck i skapelsen kan avläsas som behovsstyrd rörelse till skillnad från partikelrörelse. Växters rörelse mot ljus o behov av vatten avgör om den är död eller levande. Vi kan aldrig erfara andra kroppars medvetande endast dess uttryck. Delen, människan kan aldrig kliva ur Helheten o få ett objektivt förhållande till Gud. Människan lever som del inuti Helheten, Gud o erfar som ingående del skapelsen vilken är Guds uttyck, aktivitet. Man skulle kunna likna det med förhållandet kroppen-cellen. Om våra kroppars celler hade medvetande o förmåga att förstå o kommunicera sin situation skulle hela kroppen representera Gud o de ingående cellerna, delarna, människan. De har varsitt liv där kroppen är medveten om sina delar o delarna har möjlighet att räkna sig fram (filosofera) till i vilken situation man befinner sig. Det gäller för delen att bli Helhetsmedveten.

Snyggt skrivet! Det där borde du få en guldstjärna för om jag hade nån, Elegant förhållningssätt.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 08:50

Kreativ skrev:Visste inte om jag skulle bry mig om att lägga mig i den här diskussionen då jag ännu inte kommit till förtydligandet av andlighet och religioner i mitt arbete, men jag känner ändå för att säga något...

Pilatus skrev:Intressant, har du talat med någon som kan något (och kunnat hjälpa med förståelsen av) om speciella händelser som tolkas som en andlig uppenbarelse?

Nej, det har hon sannolikt inte. Åtminstone inte i kristen kontext, då kunskap om sådana uppenbarelser är extremt sällsynta och, framförallt, nästan komiskt missförstådda.

Esther skrev:mmm präster. Framförallt två. De vet.

Präster är som bäst halvbegripande amatörer. De vet inget.

Esther skrev:Det som är saken med mig är att jag har haft vad man kallar för en personlig gudsupplevelse. Det var helt oväntat och odramatiskt hemma i köket en morgon. Jag var ateist så det kom liksom som en överraskning.

Det här går, t ex, helt emot vad Jesus sa om att det bara var möjligt att nå Fadern genom honom. Människor får inte personliga gudsupplevelser helt plötsligt i köket utan tidigare andligt arbete eller särskild vägledning. Det är bara kvacksalvare som beskriver andliga upplevelser på det sättet. Det är möjligt att du upplevde något, men det var inte något som tillhör en sann kristen eller religiös kontext eftersom denna kontext har en särskild innebörd som oinvigda eller de utan "helig ande" inte kan förstå. Hade du haft en mer panteistisk syn på begreppet "Gud" hade jag kanske köpt ditt naiva sätt att beskriva din upplevelse på, men du identifierar dig tydligt som katolik med allt vad det bagaget innebär.

Många saker är möjliga att uppleva, men de är inte andliga. Mer detaljer bör avslöja exakt var du faller in på de sju himlarna.



Förlåt mig. Du som förmodligen inte alls är varken romerska Katolik som jag eller har haft min upplevelse (du må ha haft en annan sk gudsupplevelse) och känner inte till våra prästers kunskap (förmodligen talar du här om de sekulära svenska prästerna) - uttalar dig faktiskt om sådant du absolut inte känner till. Jag tänker inte namnge någon av dem här för att tillfredsställa dig.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 08:52

531bts skrev:Medvetandets uttryck i skapelsen kan avläsas som behovsstyrd rörelse till skillnad från partikelrörelse. Växters rörelse mot ljus o behov av vatten avgör om den är död eller levande. Vi kan aldrig erfara andra kroppars medvetande endast dess uttryck. Delen, människan kan aldrig kliva ur Helheten o få ett objektivt förhållande till Gud. Människan lever som del inuti Helheten, Gud o erfar som ingående del skapelsen vilken är Guds uttyck, aktivitet. Man skulle kunna likna det med förhållandet kroppen-cellen. Om våra kroppars celler hade medvetande o förmåga att förstå o kommunicera sin situation skulle hela kroppen representera Gud o de ingående cellerna, delarna, människan. De har varsitt liv där kroppen är medveten om sina delar o delarna har möjlighet att räkna sig fram (filosofera) till i vilken situation man befinner sig. Det gäller för delen att bli Helhetsmedveten.



nej.
Såsom du redan hade i en annan av dina skrivelser - fel --- så har du nu.
Du antar detta du skriver - men vet inte. Den som vet kan avgöra detta... andra kan tro att du har rätt.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 09:02

Pilatus skrev:
Esther skrev:Studerade patestrik (kyrkofäderna) lite annat ... har läst mycket. Det som är saken med mig är att jag har haft vad man kallar för en personlig gudsupplevelse.

Intressant, har du talat med någon som kan något (och kunnat hjälpa med förståelsen av) om speciella händelser som tolkas som en andlig uppenbarelse?


som jag sa till dig redan igår. Det började -97 och sedan den tiden blev jag (inte av eget val men genom att detta valdes åt mig genom att jag "följde" Gud) katolik, i den katolska kyrkan har jag sedan den tiden 2001 haft vägledning av de präster som är speciellt kunniga inom detta område och jag själv valt för att vi kan prata med varandra och förstå varandra i Herren. Detta är norm.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster