Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 17:38

Pilatus skrev:
xion skrev: men tyvärr blir jag gång på gång medveten om att kristna människor inte är bättre än andra,

Jag är glad att man inte längre bränner kättare, eller plågar livet ur folk med tortyr som inkvisitionen gärna förnöjde sig med, eller bränner häxor, eller anabaptister.

Bild


Människan - som tror på något skrivet ... inte Gud - är alltid likadan. Det spelar ingen roll om det är en politisk idé eller om det är sk religion. Den kategorin människa hatar och ser sig som högre stående - oavsett och använder allt de har för att visa detta.
Religion är inget undantag. MEN det är kriget över landområden, mark, länder och det som där finns av tillgångar som kan göra den som angriper rikare - är det som är mest upphov till död och krig. MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 17 feb 2018 17:41

Esther skrev:
Pilatus skrev:
xion skrev: men tyvärr blir jag gång på gång medveten om att kristna människor inte är bättre än andra,

Jag är glad att man inte längre bränner kättare, eller plågar livet ur folk med tortyr som inkvisitionen gärna förnöjde sig med, eller bränner häxor, eller anabaptister.

Bild


Människan - som tror på något skrivet ... inte Gud - är alltid likadan. Det spelar ingen roll om det är en politisk idé eller om det är sk religion. Den kategorin människa hatar och ser sig som högre stående - oavsett och använder allt de har för att visa detta.
Religion är inget undantag. MEN det är kriget över landområden, mark, länder och det som där finns av tillgångar som kan göra den som angriper rikare - är det som är mest upphov till död och krig. MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.

Hade jag levt i en annan tid så hade jag med säkerhet blivit bränd på bål.
I ett muslimskt land hade det nog varit farligt även i vår tid.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 17:44

Esther skrev:
Pilatus skrev:
xion skrev: men tyvärr blir jag gång på gång medveten om att kristna människor inte är bättre än andra,

Jag är glad att man inte längre bränner kättare, eller plågar livet ur folk med tortyr som inkvisitionen gärna förnöjde sig med, eller bränner häxor, eller anabaptister.

Bild


Människan - som tror på något skrivet ... inte Gud - är alltid likadan. Det spelar ingen roll om det är en politisk idé eller om det är sk religion. Den kategorin människa hatar och ser sig som högre stående - oavsett och använder allt de har för att visa detta.
Religion är inget undantag. MEN det är kriget över landområden, mark, länder och det som där finns av tillgångar som kan göra den som angriper rikare - är det som är mest upphov till död och krig. MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.


Kvinnorna har lyckats med 50 miljoner barn under 30 år/per år. Ingen man har någonsin lyckats döda så många i något krig.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 17 feb 2018 17:56

Esther skrev:Vore roligt om den här tråden kunde handla om annat än indirekta eller direkta personangrepp mot de som säger att Gud finns och att man tillhör någon speciell religion. Det är så oerhört utmattande och samtidigt så meningslöst.

Karmalagen gäller för alla.
Det man sår får man skörda.
Som man bäddar får man ligga.
Arga katter får rivet skinn.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 feb 2018 17:58

Esther skrev:MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.

De har inte gjort det för att förödmjuka, plåga och döda. De har många gånger gjort det i förtvivlan för att de inte kunnat ta emot sitt barn. Redan på Abrahams tid offrades barn till Molok. Och Abraham var beredd att göra detsamma, men till en annan gud. Berättelsen har alldeles säkert haft just syftet att sluta upp med dumheterna att offra barn till en gud. Men berättelsen blev till en absurd historia om Abrahams beredskap att följa gudens krav på underkastelse.
Moderator

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 17 feb 2018 17:58

Esther skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Jag är glad att man inte längre bränner kättare, eller plågar livet ur folk med tortyr som inkvisitionen gärna förnöjde sig med, eller bränner häxor, eller anabaptister.

Bild


Människan - som tror på något skrivet ... inte Gud - är alltid likadan. Det spelar ingen roll om det är en politisk idé eller om det är sk religion. Den kategorin människa hatar och ser sig som högre stående - oavsett och använder allt de har för att visa detta.
Religion är inget undantag. MEN det är kriget över landområden, mark, länder och det som där finns av tillgångar som kan göra den som angriper rikare - är det som är mest upphov till död och krig. MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.


Kvinnorna har lyckats med 50 miljoner barn under 30 år/per år. Ingen man har någonsin lyckats döda så många i något krig.

Som katolik får man väl inte ens använda preventivmedel, eller hur?

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 18:09

Pilatus skrev:
Esther skrev:MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.

De har inte gjort det för att förödmjuka, plåga och döda. De har många gånger gjort det i förtvivlan för att de inte kunnat ta emot sitt barn. Redan på Abrahams tid offrades barn till Molok. Och Abraham var beredd att göra detsamma, men till en annan gud. Berättelsen har alldeles säkert haft just syftet att sluta upp med dumheterna att offra barn till en gud. Men berättelsen blev till en absurd historia om Abrahams beredskap att följa gudens krav på underkastelse.


Tack :)
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 feb 2018 18:09

xion skrev:Som katolik får man väl inte ens använda preventivmedel, eller hur?

Vem skulle kunna förhindra det? Det finns inga sådana skrivna eller oskrivna lagar. Bibeln har ingen jurisdiktion. Abort är förbjuden i ett antal länder, det kan vi ha synpunkter på.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 18:11

xion skrev:
Esther skrev:
Esther skrev:
Människan - som tror på något skrivet ... inte Gud - är alltid likadan. Det spelar ingen roll om det är en politisk idé eller om det är sk religion. Den kategorin människa hatar och ser sig som högre stående - oavsett och använder allt de har för att visa detta.
Religion är inget undantag. MEN det är kriget över landområden, mark, länder och det som där finns av tillgångar som kan göra den som angriper rikare - är det som är mest upphov till död och krig. MEN ingen - ingen har mördat så många oskyldiga liv som kvinnorna.


Kvinnorna har lyckats med 50 miljoner barn under 30 år/per år. Ingen man har någonsin lyckats döda så många i något krig.

Som katolik får man väl inte ens använda preventivmedel, eller hur?


Det finns till och med män som går till kvinnor som tar betalt för sina "tjänster" och betalar extra för att slippa använda preventivmedel - så vi som i äktenskapet i kärlek gör det samma för att mannen och kvinnan älskar varandra och älskar med varandra - just då och där är inte rätt?
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Kreativ
Inlägg: 421
Blev medlem: 19 aug 2016 02:20

Re: Finns Gud?

Inläggav Kreativ » 17 feb 2018 18:26

Esther skrev:Det är förunderligt att du - via ett forum - vet mer om mig än prästerna jag haft kontakt med i 20 år. För mig säger alla dina ord något om dig - precis som du sa.

Har du hört uttrycket "handlingar säger mer än ord"? Inlägg och dess innehåll på ett forum är en form av handlingar.

Esther skrev:Vore roligt om den här tråden kunde handla om annat än indirekta eller direkta personangrepp mot de som säger att Gud finns och att man tillhör någon speciell religion.

Att säga sig tillhöra en specifik religion är en form av identifiering, vilket avslöjar brist på förståelse om både Gud och sitt eget inre väsen. Identifieringar är det som inte är äkta i en människa, och att känna harm inför kritik riktad mot denna identifiering är en form av kulturell patologi, hypnos, eller (i religiösa termer) att vara en av de döda.

Esther skrev:Det är så oerhört utmattande och samtidigt så meningslöst.

Din religiösa jargong som tydligen inte är ämnad varken som predikan eller att vara begriplig för andra, samt dina hänvisningar till gudsupplevelser utan avsikt att dela med dig djupare av dessa, är meningslöst.

Jag vill lägga ner min kritik, men det är svårt att motstå. Kan lika gärna göra det ordentligt den här gången så jag slipper ta upp det igen i framtiden. :wink:
Tidlös utbildning Blogg | Youtube.
En ny metod för att förstå samhällsproblem mer tydligt så vi kan hantera våra problem bättre, snabbare, lättare och mer exakt.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 feb 2018 18:26

Esther skrev:
xion skrev:Som katolik får man väl inte ens använda preventivmedel, eller hur?

Det finns till och med män som går till kvinnor ...

Visst, det förekommer och är tillåtet i t ex Polen. Gå nu, och synda inte mer.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 18:35

Pilatus skrev:
Esther skrev:
xion skrev:Som katolik får man väl inte ens använda preventivmedel, eller hur?

Det finns till och med män som går till kvinnor ...

Visst, det förekommer och är tillåtet i t ex Polen. Gå nu, och synda inte mer.


Min vän - det är inte jag som syndar... jag påpekar en total brist på logik som är normal.
Veritas vos liberabit

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 17 feb 2018 18:45

Esther: det som berör dina sinnen för stunden är allt du "vet". Allt annat är antaganden, tro, baserade på minnen, kunskap o mer eller mindre avvägda o verklighetsförankrade beräkningar. Du kan göra antaganden ikväll om att solen går upp imorgon men kan inte "veta" det förrän vid soluppgången. Så bör man som filosof förhålla sig till "vetande". Gudsmedvetande är ingen kunskap. Det är en filosofisk slutsats som måste prövas i varje ögonblick av ditt liv. Jag utgår från antagandet om en levande, om sig själv medveten orsak till skapelsen, jag ingår som del i skapelsen vilken jag lever av och i förhållande till. Jag kan pröva antagandet, tron på Gud genom att:
1. särskilja det självklara, det som uttrycker sig av naturen, från människornas kommentarer o manipulation
2. pröva med filosofisk eftertanke o dialog, huruvida skapelsen duger för sitt syfte som Guds "talan" till sina delar, människan.

Inte i ngt av dessa moment kan de slutsatser jag drar jämföras med vetande beskrivet som ovan. De är förvissning, insikt som ger grund till vidare frågeställningar o prövningar i det vardagliga livet. Men de leder aldrig till en illusion om att "veta" i sitt förhållande till skapelsen o Gud. Det som växer fram är hur älskvärd det självklara är i skapelsen. Att veta har en självklar följd: makt. Det kan inte komma på fråga i det filosofiska arbetet att förverkliga Gudsmedvetande. Det är en stor lycka att det finns medmänniskor som med skarpa argument ifrågasätter de som med sitt "vetande" påstår att Gud finns!

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19591
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 feb 2018 18:50

Esther skrev:
Pilatus skrev:Visst, det förekommer och är tillåtet i t ex Polen. Gå nu, och synda inte mer.

Min vän - det är inte jag som syndar... jag påpekar en total brist på logik som är normal.

Jag förstod vad du menade. Jag lämnade bara en referens till en företeelse (äktenskapsbrott) som var känd i Palestina, det jag avsåg var en annan referens: Bara Rachav, skökan, skall få leva, Jos 6:17
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 17 feb 2018 19:24

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Visst, det förekommer och är tillåtet i t ex Polen. Gå nu, och synda inte mer.

Min vän - det är inte jag som syndar... jag påpekar en total brist på logik som är normal.

Jag förstod vad du menade. Jag lämnade bara en referens till en företeelse (äktenskapsbrott) som var känd i Palestina, det jag avsåg var en annan referens: Bara Rachav, skökan, skall få leva, Jos 6:17


Jag tänkte på ett annat ställe... "den av er som inte syndat kan kasta den första stenen" och sedan orden.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 22 och 0 gäster