Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 16:46

531bts skrev:Esther: liksom de flesta religösa o Bibeltolkare gör du stor affär av din Gudstro. Hänvisar till din högst pivata, personliga logik o tolkning av Gud o Bibeln. Det privata, personliga är i centrum, trots din ständiga hänvisning till det största människan kan tänka sig. Det kommer sällan eller aldrig några förnuftiga, allmängilltiga förslag till på hur det tankesinne o människans möjlighet att filosofera, kan användas att nå o etablera sig i Gudsmedvetande. Det finns lika många tolkningar o oklara uttalanden om Gud som det finns religösa. Gudsbegreppet blir orsak till självhävdelse, konkurrens, osämja o i sin värsta konsekvens: krig o terror. Idioti.


Vet du... det finns så BRA böcker att läsa kring detta med Gudstro - Gud och Människan och vem Gud är - inte minst i Bibeln - behöver inte upprepa här. Så jag pratar om min relation med Gud.
Studera vetja... så får du det du söker.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 16:49

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Alternativt att Gud skapade människan till sin avbild. Och sedan börjar det, arvsynd, syndafloden och några obetydliga folkstammar som levde i en herdekultur, som blev egendomsfolket med en omfattande lag och som inleder ett evigt krigande om land som aldrig vill ta slut

...det sista?? öhhhhh ... va?

Ja, det började med kananéerna och ett par av deras gudar, El och Jahve. Men det är ju Jahve som Jesus betraktade som sin Gud. Han läste och citerade Torah, och profeterna. Jag förmodar Septuaginta, eller den version som var översatt till koinegrekiska. Citerar han något som tyder på att han talade eller läste det hebreiska språket?


Han kallade sin Fader för Eli /Eli Eli Lama Sabachthani / och ja, det finns fog att tro att han behärskade hebreiskan helt och fullt trots att han talade arameiska --- för Tanach är skriven på Hebreiska och var...
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 23 feb 2018 16:49

xion skrev:
Esther skrev:
xion skrev:Som sagt: Dream on!


Jag behöver inte drömma eftersom jag inte sover - till skillnad från dig (tyvärr)
:lol:
.

:lol: Det är kul att bråka med dig, men jag skulle inte vilja vara gift med dig. Du är alldeles för elak och dessutom religiös :)

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 16:50

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:...det sista?? öhhhhh ... va?

Ja, det började med kananéerna och ett par av deras gudar, El och Jahve. Men det är ju Jahve som Jesus betraktade som sin Gud. Han läste och citerade Torah, och profeterna. Jag förmodar Septuaginta, eller den version som var översatt till koinegrekiska. Citerar han något som tyder på att han talade eller läste det hebreiska språket?


Han kallade sin Fader för Eli /Eli Eli Lama Sabachthani / och ja, det finns fog att tro att han behärskade hebreiskan helt och fullt trots att han talade arameiska --- för Tanach är skriven på Hebreiska och var...


Så oftast kallade han sin Fader - Abba (Pappa, Papsen)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 16:51

xion skrev:
xion skrev:
Esther skrev:
Jag behöver inte drömma eftersom jag inte sover - till skillnad från dig (tyvärr)
:lol:
.

:lol: Det är kul att bråka med dig, men jag skulle inte vilja vara gift med dig. Du är alldeles för elak och dessutom religiös :)


Du skulle ÄLSKA att vara gift med mig --- :) jag är både vacker och god... :shock:
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 23 feb 2018 16:54

Esther skrev:
xion skrev:
xion skrev: :lol:
.

:lol: Det är kul att bråka med dig, men jag skulle inte vilja vara gift med dig. Du är alldeles för elak och dessutom religiös :)


Du skulle ÄLSKA att vara gift med mig --- :) jag är både vacker och god... :shock:

Narras du inte lite nu?

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 16:57

xion skrev:
Esther skrev:
xion skrev::lol: Det är kul att bråka med dig, men jag skulle inte vilja vara gift med dig. Du är alldeles för elak och dessutom religiös :)


Du skulle ÄLSKA att vara gift med mig --- :) jag är både vacker och god... :shock:


OK --- ingen Pinocchio här inte. Allt är sant när jag sover och du drömmer :)... för övrigt - är det sant ändå. (klura på den du!)
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 23 feb 2018 17:09

Esther skrev:Han kallade sin Fader för Eli /Eli Eli Lama Sabachthani / och ja, det finns fog att tro att han behärskade hebreiskan helt och fullt trots att han talade arameiska --- för Tanach är skriven på Hebreiska och var...

it is also possible that Jesus knew some Hebrew for religious purposes.

Eloi, Eloi, lama sabachthani?
These words closely parallel the words in Psalm 22:1 in both the original Hebrew and in the Aramaic Targumim, though His words, as recorded in Mark 15:34 match neither exactly. Many scholars have glossed over this utterance as Aramaic without even really taking the time to see if it indeed is.

Targum - an ancient Aramaic paraphrase or interpretation of the Hebrew Bible, of a type made from about the 1st century ad when Hebrew was declining as a spoken language.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 17:13

Pilatus skrev:
Esther skrev:Han kallade sin Fader för Eli /Eli Eli Lama Sabachthani / och ja, det finns fog att tro att han behärskade hebreiskan helt och fullt trots att han talade arameiska --- för Tanach är skriven på Hebreiska och var...

it is also possible that Jesus knew some Hebrew for religious purposes.

Eloi, Eloi, lama sabachthani?
These words closely parallel the words in Psalm 22:1 in both the original Hebrew and in the Aramaic Targumim, though His words, as recorded in Mark 15:34 match neither exactly. Many scholars have glossed over this utterance as Aramaic without even really taking the time to see if it indeed is.

Targum - an ancient Aramaic paraphrase or interpretation of the Hebrew Bible, of a type made from about the 1st century ad when Hebrew was declining as a spoken language.


Ja, - men det var varje liten judisk pojkes plikt att studera mins 8 timmar både lagen/profeterna och man tror att Jesus som god judisk pojke jobbade 8 timmar och studerade sedan 8 - som alla andra. Då studierna var på hebreiska måste han ha kunnat det i och med att han kunde Skrifterna utantill - och än bättre - levde dem - förverkligande dem.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 23 feb 2018 17:21

Esther skrev:
Esther skrev:Han kallade sin Fader för Eli /Eli Eli Lama Sabachthani / och ja, det finns fog att tro att han behärskade hebreiskan helt och fullt trots att han talade arameiska --- för Tanach är skriven på Hebreiska och var...

Så oftast kallade han sin Fader - Abba (Pappa, Papsen)

Elí, Elí, lemá sa­bachtáni Ps 22:2 åter­ges här på ara­me­is­ka enligt not i Bibel 2000

No Jew ever called God abba, yet the evangelists record that Jesus always called God abba, ‘my Father’
Ref. Joachim Jeremias, The Prayers of Jesus (trans. C. Burchard and J. Reumann; London: SCM, 1967), 111.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 17:27

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Esther skrev:Han kallade sin Fader för Eli /Eli Eli Lama Sabachthani / och ja, det finns fog att tro att han behärskade hebreiskan helt och fullt trots att han talade arameiska --- för Tanach är skriven på Hebreiska och var...

Så oftast kallade han sin Fader - Abba (Pappa, Papsen)

Elí, Elí, lemá sa­bachtáni Ps 22:2 åter­ges här på ara­me­is­ka enligt not i Bibel 2000

No Jew ever called God abba, yet the evangelists record that Jesus always called God abba, ‘my Father’
Ref. Joachim Jeremias, The Prayers of Jesus (trans. C. Burchard and J. Reumann; London: SCM, 1967), 111.



Men Jesus kallade sin pappa för pappa... och det finns en intressant detalj med det faktum att man släppte en upprorsmakare och en mördare Bar- Abbas istället för Jesus - hans namn betyder (Bar-Abbas) Faderns son...
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 23 feb 2018 17:27

Anledningen till att jag misstror dig här är att hebreiskan föll bort som talat språk under det första århundradet. Är du säker på att synagogorna inte hade Septuaginta? Att läsa den hebreiska texten måste varit mycket svårt, den var väl ännu inte vokaliserad?
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 17:37

Pilatus skrev:Anledningen till att jag misstror dig här är att hebreiskan föll bort som talat språk under det första århundradet. Är du säker på att synagogorna inte hade Septuaginta? Att läsa den hebreiska texten måste varit mycket svårt, den var väl ännu inte vokaliserad?


Men jag har inte sagt att Jesus talade Hebreiska som talspråk - utan att han behärskade den - och talade sin egen dialekt arameiska --- jag har aldrig hört att Tanach skulle varit skriven på något annat än hebreiskan - det är första gången jag har hört något sådant.

OM du är intresserad finns en protestantisk biskop (han är död nu - Danell http://www.bibelskolan.com/cms/index.ph ... Itemid=454) som skriver underbara texter om både gamla testamentes bifigurer och annat som är intressant. Hans specialområde...
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 23 feb 2018 17:39

Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 23 feb 2018 18:16

Esther skrev:
Pilatus skrev:Elí, Elí, lemá sa­bachtáni Ps 22:2 åter­ges här på ara­me­is­ka enligt not i Bibel 2000

No Jew ever called God abba, yet the evangelists record that Jesus always called God abba, ‘my Father’
Ref. Joachim Jeremias, The Prayers of Jesus (trans. C. Burchard and J. Reumann; London: SCM, 1967), 111.

Men Jesus kallade sin pappa för pappa... och det finns en intressant detalj med det faktum att man släppte en upprorsmakare och en mördare Bar- Abbas istället för Jesus - hans namn betyder (Bar-Abbas) Faderns son...

Visst Jesus Barabbas, arameiska: בר-אבא, Bar-abbâ, "faderns son"
These scholars argued that since “Abba” was a foreign word, the only reason why these non-Jewish Greek-speakers would call God “Abba” was that they did so in imitation of Jesus, whose practice of addressing God in this way had transformed “Abba” into a sacred word.
See Jeremias, Prayers of Jesus, 55; idem, New Testament Theology, 65.
Moderator


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 94 och 0 gäster