Vad är tid?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 25 feb 2018 17:40

Algotezza skrev:Idéhistorikern Rolf Lindborg sa en gång i diskussionen efter en av hans föreläsningar i Filosoficirkeln på 90-talet att tid är det som går fort när man har roligt och långsamt hos tandläkaren. Det kanske räcker som svar? Augustinus menade att han visste vad tid var tills han fick den direkta frågan om tidens natur att besvara. Själv menar jag att tid är den faktor som krävs för att rörelse i vår 3D-värld ska vara möjlig. Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna. Att mäta tid är att skapa och vidmakthålla en jämn rytm som man räknar och som går parallellt med den process man vill mäta.



Berätta lite, hur tänker du här? På vilket sätt menar du att rörelse möjliggör tiden? (förstod jag dig rätt?)
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 25 feb 2018 17:51

Esther skrev:
Algotezza skrev:Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna[/b].

Berätta lite, hur tänker du här? På vilket sätt menar du att rörelse möjliggör tiden? (förstod jag dig rätt?)

Borde läsas som att tid möjliggör rörelse.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 25 feb 2018 18:16

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Algotezza skrev:Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna[/b].

Berätta lite, hur tänker du här? På vilket sätt menar du att rörelse möjliggör tiden? (förstod jag dig rätt?)

Borde läsas som att tid möjliggör rörelse.



Ja, jag ser det nu - hade lite bråttom och pratade på telefon samtidigt. Är inte så koordinerad :)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 25 feb 2018 21:10

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Algotezza skrev:Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna[/b].

Berätta lite, hur tänker du här? På vilket sätt menar du att rörelse möjliggör tiden? (förstod jag dig rätt?)

Borde läsas som att tid möjliggör rörelse.



OK Algotezza - berätta hur du tänker här.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är tid

Inläggav xion » 26 feb 2018 01:27

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:Berätta lite, hur tänker du här? På vilket sätt menar du att rörelse möjliggör tiden? (förstod jag dig rätt?)

Borde läsas som att tid möjliggör rörelse.



OK Algotezza - berätta hur du tänker här.

Han tänker fel. Det är vad han gör.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 26 feb 2018 08:33

xion skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Borde läsas som att tid möjliggör rörelse.



OK Algotezza - berätta hur du tänker här.

Han tänker fel. Det är vad han gör.


Jag kan faktiskt inte ta ställning till detta förrän jag vet HUR han tänker.
Så jag tänker invänta hans svar.

Det är lite som med allt. Människan som sagt något måste kunna få yttra sig. Idag är detta helt överspelat nästan - man sliter fram hängrepet och upp i trädet för att någon hört något någonstans som någon sa (han var ju pålitlig så...) och tjoff.
Personen är dömd, avrättad och saken biff.
Alla lyckliga.
Och vet fortfarande lika lite som förut.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad är tid

Inläggav klorofyll » 26 feb 2018 10:02

Algotezza skrev: Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna.

Håller med. En rörelse utan tid är inte sammanhängande.

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är tid

Inläggav xion » 26 feb 2018 10:08

Vad skulle ni säga om att få lite undervisning i matematik av en som inte läst så mycket matematik och följaktligen inte vet så mycket om matematik.
För enkelhetens skull. Tänk ett matematiskt rum med bara två rumsdimensioner och en tidsaxel.
I detta matematiska rum finns två föremål i ett visst läge i förhållande till varann.
Om det skulle inträffa en förändring av föremålens läge i rummet skulle vi kunna läsa av denna mot rumsaxlarna som en rörelse.
Om vi har en tidsaxel skulle vi också kunna läsa av hastigheten av rörelsen.
Vad består då tidsaxeln av?
Jo, någon form av klocktid. Men klocktid kan man bara få ur någon form av rörelse.
Tidsaxeln är alltså också rörelse. I det här fallet en klocka som tickar och går.
Om vi inte har någon rörelse/förändring i det matematiska rummet så finns heller ingen tid (klockan är nämligen också rörelse)

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 26 feb 2018 10:10

klorofyll skrev:
Algotezza skrev: Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna.

Håller med. En rörelse utan tid är inte sammanhängande.

Det var om det kausala sambandet Algotezza yttrade sig. Alla händelse sker i tid och rum, det är så vi upplever världen menade Kant. Det låter trivialt enkelt.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 26 feb 2018 10:14

xion skrev:Vad skulle ni säga om att få lite undervisning i matematik av en som inte läst så mycket matematik och följaktligen inte vet så mycket om matematik.
För enkelhetens skull. Tänk ett matematiskt rum med bara två rumsdimensioner och en tidsaxel.
I detta matematiska rum finns två föremål i ett visst läge i förhållande till varann.
Om det skulle inträffa en förändring av föremålens läge i rummet skulle vi kunna läsa av denna mot rumsaxlarna som en rörelse.
Om vi har en tidsaxel skulle vi också kunna läsa av hastigheten av rörelsen.
Vad består då tidsaxeln av?
Jo, någon form av klocktid. Men klocktid kan man bara få ur någon form av rörelse.
Tidsaxeln är alltså också rörelse. I det här fallet en klocka som tickar och går.
Om vi inte har någon rörelse/förändring i det matematiska rummet så finns heller ingen tid (klockan är nämligen också rörelse)


Varför så komplicerat.
Varför inte hur det är.
Människan befinner sig i ett rum som i den stora yttre delen är jorden. Där har hon var hon än befinner sig dag och natt.
Mörker och ljus, sova och vara vaken, kontrollerad medvetenhet och icke kontrollerad medvetenhet.
Detta ljus som hon befinner sig i, i vaket tillstånd med en kontrollerad medvetenhet har hon behov av att kunna precisera för att på så sätt kunna komma överens med andra av samma art när - saker ska göras, genomföras eller ske.
Praktiskt och enkelt - samt även överensstämmande med hur det FAKTISKT gick till med tiden.
Man började mäta den ljusa tiden för att man behövde referensramar för det man ville göra med andra.

Simple as a shooting duck.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad är tid

Inläggav Illusionen » 26 feb 2018 10:15

xion skrev:Vad skulle ni säga om att få lite undervisning i matematik av en som inte läst så mycket matematik och följaktligen inte vet så mycket om matematik.
För enkelhetens skull. Tänk ett matematiskt rum med bara två rumsdimensioner och en tidsaxel.
I detta matematiska rum finns två föremål i ett visst läge i förhållande till varann.
Om det skulle inträffa en förändring av föremålens läge i rummet skulle vi kunna läsa av denna mot rumsaxlarna som en rörelse.
Om vi har en tidsaxel skulle vi också kunna läsa av hastigheten av rörelsen.
Vad består då tidsaxeln av?
Jo, någon form av klocktid. Men klocktid kan man bara få ur någon form av rörelse.
Tidsaxeln är alltså också rörelse. I det här fallet en klocka som tickar och går.
Om vi inte har någon rörelse/förändring i det matematiska rummet så finns heller ingen tid (klockan är nämligen också rörelse)


För inte så länge sedan skrev du, med syftning på det jag skrivit, något i stil med citat,

Vad du ej klart kan säga, vet du ej:
med tanken ordet föds på mannens läppar:
det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta. :)
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 26 feb 2018 10:17

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Algotezza skrev: Tid är inte i sig rörelse men möjliggör denna.

Håller med. En rörelse utan tid är inte sammanhängande.

Det var om det kausala sambandet Algotezza yttrade sig. Alla händelse sker i tid och rum, det är så vi upplever världen menade Kant. Det låter trivialt enkelt.


Det är exakt så. Kant konstaterade att människan inte kan och inte förmår uppfatta eller vara i något annat än: rum och tid.
Därmed och därför kallade han dessa grundläggande saker som vi uppfattar via våra sinnen - som FORMER.
De former vi har för att kunna uppleva allt det vi gör om oss själva och den yttre världen kring oss samt allt inom oss.

Det är rum och tid. De är egentligen för oss två sätt att se samma fenomen på två olika sätt.
Detta fattade Einstein och använde den formen och den basen för sina beräkningar .

ÄNTLIGEN... trodde inte någon skulle komma fram.
Skönt.
Då var det klart.
:)
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är tid

Inläggav xion » 26 feb 2018 10:30

Illusionen skrev:
xion skrev:Vad skulle ni säga om att få lite undervisning i matematik av en som inte läst så mycket matematik och följaktligen inte vet så mycket om matematik.
För enkelhetens skull. Tänk ett matematiskt rum med bara två rumsdimensioner och en tidsaxel.
I detta matematiska rum finns två föremål i ett visst läge i förhållande till varann.
Om det skulle inträffa en förändring av föremålens läge i rummet skulle vi kunna läsa av denna mot rumsaxlarna som en rörelse.
Om vi har en tidsaxel skulle vi också kunna läsa av hastigheten av rörelsen.
Vad består då tidsaxeln av?
Jo, någon form av klocktid. Men klocktid kan man bara få ur någon form av rörelse.
Tidsaxeln är alltså också rörelse. I det här fallet en klocka som tickar och går.
Om vi inte har någon rörelse/förändring i det matematiska rummet så finns heller ingen tid (klockan är nämligen också rörelse)


För inte så länge sedan skrev du, med syftning på det jag skrivit, något i stil med citat,

Vad du ej klart kan säga, vet du ej:
med tanken ordet föds på mannens läppar:
det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta. :)

Ska jag tolka det som att du tycker att detta var komplicerat?
Att föreställa sig två rumsdimensioner och en tidsdimension borde väl inte vara så oöverstigligt? (åtminstone inte för en ateist :) )

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad är tid

Inläggav klorofyll » 26 feb 2018 10:44

Esther skrev:Det är rum och tid.

Skulle man kunna uttrycka det på ett annat vis: tankar och föreställningar?

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är tid

Inläggav Esther » 26 feb 2018 10:58

klorofyll skrev:
Esther skrev:Det är rum och tid.

Skulle man kunna uttrycka det på ett annat vis: tankar och föreställningar?


NEJ - av den så enkla anledningen att - DET INTE ÄR DET.
Det är så simpelt.

Grönt är bara inte rött och rött är bara inte blått. Hur mycket man än vill eller döper om det. Det är inte det.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster