Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 10 mar 2018 10:15

klorofyll skrev:Antic

Jag föreslår att du testar att separera dig själv från din upplevelse... Enkelt uttryckt: Ifall du upplever att värdeladdade omdömen riktas mot dig, tänk då att du inte är din upplevelse, dvs att det behöver inte ligga någon sanning i dessa..


Vad pratar du om?

Vad skulle det ha med detta att göra? Ingenting.

Ge mig ett svar på hur du vet att det existerar "fysiskt rum" utanför upplevelsen istället. Du hävdar ju det? Och precis så här kommer jag upprepa mig tills du svarar.

(även om jag redan vet att du inte kan)

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 10 mar 2018 10:22

Pilatus skrev:
Antic skrev:Och nej, kan ingen uppleva spegelbilden så finns det ingen spegelbild.

Att vara är att varseblivas. Eller?


Världen vi upplever måste fungera oberoende av vår upplevelse för kontinutet och konsekvens. Annars skulle den inte fungera alls. Allt vi upplever får konsekvenser fullt ut oavsett om vi upplever det personligen eller inte eftersom den upplevda världen är bestämd att fungera på ett visst sätt där vi alla delar konsekvenserna av allt som händer i den.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 10 mar 2018 10:39

Antic skrev:
klorofyll skrev:Antic

Jag föreslår att du testar att separera dig själv från din upplevelse... Enkelt uttryckt: Ifall du upplever att värdeladdade omdömen riktas mot dig, tänk då att du inte är din upplevelse, dvs att det behöver inte ligga någon sanning i dessa..


Vad pratar du om?

Vad skulle det ha med detta att göra? Ingenting.

Ge mig ett svar på hur du vet att det existerar "fysiskt rum" utanför upplevelsen istället. Du hävdar ju det? Och precis så här kommer jag upprepa mig tills du svarar.

(även om jag redan vet att du inte kan)



Det vet nog alla. Vi vet att det existerar att fysiskt rum utanför vår egen upplevelse, eftersom vi inte delar den sistnämnda med andra människor (som finns i vår närhet) som också har upplevelser i samma rum - som inte är vår egen upplevelse av detta rum.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 10 mar 2018 11:13

Antic skrev:Ge mig ett svar på hur du vet att det existerar "fysiskt rum" utanför upplevelsen istället. Du hävdar ju det? Och precis så här kommer jag upprepa mig tills du svarar.

(även om jag redan vet att du inte kan)

Oavsett om du frågar tusen gånger eller miljarder gånger eller något annat antal så kommer mitt svar var: "Varför?" Om du inte kan ge mig något svar på detta så föreslår jag att du ändrar frågeställningen..

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 10 mar 2018 11:15

Esther skrev:
Antic skrev:
klorofyll skrev:Antic

Jag föreslår att du testar att separera dig själv från din upplevelse... Enkelt uttryckt: Ifall du upplever att värdeladdade omdömen riktas mot dig, tänk då att du inte är din upplevelse, dvs att det behöver inte ligga någon sanning i dessa..


Vad pratar du om?

Vad skulle det ha med detta att göra? Ingenting.

Ge mig ett svar på hur du vet att det existerar "fysiskt rum" utanför upplevelsen istället. Du hävdar ju det? Och precis så här kommer jag upprepa mig tills du svarar.

(även om jag redan vet att du inte kan)



Det vet nog alla. Vi vet att det existerar att fysiskt rum utanför vår egen upplevelse, eftersom vi inte delar den sistnämnda med andra människor (som finns i vår närhet) som också har upplevelser i samma rum - som inte är vår egen upplevelse av detta rum.


OM min förklaring är svår för dig att förstå. Kan jag istället för rummet föra in en blomma. Samma blomma som fem människor betraktar har alla samma färg för alla de som ser den - men upplevelsen av den färgen är olika för var och en och ingen kan dela den andres upplevelse av den specifika färg som var och en upplever. Det faktum att alla har olika upplevelser kring samma färg - innebär dock inte att varken blomman eller färger inte existerar.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 10 mar 2018 11:21

Esther skrev:Så... hur objektivt tror du människor blir bedömda av de "professionella"? OM du sedan tar detta förfarande och applicerar det på "lekmän" som alla tror sig veta något om andra - de till och med läser in intentioner och känslor i det någon skriver :)... hur fungerar det tror du med det man vet om andra?

Verkligheten bekräftar eller inte, vad de hört eller läst. Jag tror att de fokuserar sin bedömning kring just jämförelsen med vad de vet, och noterar antagligen inte resten...

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 10 mar 2018 11:39

klorofyll skrev:
Esther skrev:Så... hur objektivt tror du människor blir bedömda av de "professionella"? OM du sedan tar detta förfarande och applicerar det på "lekmän" som alla tror sig veta något om andra - de till och med läser in intentioner och känslor i det någon skriver :)... hur fungerar det tror du med det man vet om andra?

Verkligheten bekräftar eller inte, vad de hört eller läst. Jag tror att de fokuserar sin bedömning kring just jämförelsen med vad de vet, och noterar antagligen inte resten...


"verkligheten" avseende subjekt som bedöms av andra subjekt... Är bara subjektivt.
:)
Vi kan här föra in en individ som under hela sin levnad gjorde gott. Han blev avrättad som den värsta kriminelle.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 10 mar 2018 11:43

klorofyll skrev:
Esther skrev:Så... hur objektivt tror du människor blir bedömda av de "professionella"? OM du sedan tar detta förfarande och applicerar det på "lekmän" som alla tror sig veta något om andra - de till och med läser in intentioner och känslor i det någon skriver :)... hur fungerar det tror du med det man vet om andra?

Verkligheten bekräftar eller inte, vad de hört eller läst. Jag tror att de fokuserar sin bedömning kring just jämförelsen med vad de vet, och noterar antagligen inte resten...


Ska hjälpa till lite... En patient med diagnos : schizofreni kommer att bli tolkad i ALLT denne gör och säger i enlighet med diagnosen. Vilket betyder att diagnosen bli bekräftad.
:)
Veritas vos liberabit

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 10 mar 2018 13:52

Esther skrev:Det vet nog alla. Vi vet att det existerar att fysiskt rum utanför vår egen upplevelse, eftersom vi inte delar den sistnämnda med andra människor (som finns i vår närhet) som också har upplevelser i samma rum - som inte är vår egen upplevelse av detta rum.


Nej, alla upplever detta. Då blir det rätt.

Vet gör ingen. Allt du vet om, är det som finns helt och hållet i dig själv, precis som alla vi andra.

Maat
Inlägg: 226
Blev medlem: 09 dec 2009 19:28

Re: Finns Gud?

Inläggav Maat » 10 mar 2018 14:32

Istället för att ställa en fråga som inte kan besvaras med säkerhet, är det bättre att ställa frågan vilka slutsatser om en e.v. existerande gud kan vi dra baserat på vad vi kan se och konstatera utifrån hur världen ser ut, fungerar och utifrån vad som hänt historiskt och händer just nu.

Exempelvis är det ju uppenbart att den gud som de flesta religioner bygger på inte existerar.
D.v.s. en gud som lägger sig i stort och smått som människorna tar sig för och bryr sig om detaljer och småsaker.

Den myten är totalt spräckt.

Vad som kan finnas är en gud som endast bryr sig om mycket stora skeenden och händelser som uppkomst av liv i universum eller total förintelse av detsamma, men är ointresserad av enskilda människors existens för att inte tala om religioners verksamheter som inte har något alls att göra med en verklig gud utan endast är skapelser avsedda att tjäna människors intressen och behov.

Människornas rädsla har skapat en fantasi som en verklig gud struntar i, om människorna däremot hade presterat faktiska prestationer på en universell intergalaktisk skala skulle en e.v. gud bry sig i högsta grad.

Så ligg inte på golvet och mumla, gör något konstruktivt och storslaget, det är vad världen och universum säger till den som kan se och förstå.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 10 mar 2018 15:00

Maat skrev:Istället för att ställa en fråga som inte kan besvaras med säkerhet, är det bättre att ställa frågan vilka slutsatser om en e.v. existerande gud kan vi dra baserat på vad vi kan se och konstatera utifrån hur världen ser ut, fungerar och utifrån vad som hänt historiskt och händer just nu.

Exempelvis är det ju uppenbart att den gud som de flesta religioner bygger på inte existerar.
D.v.s. en gud som lägger sig i stort och smått som människorna tar sig för och bryr sig om detaljer och småsaker.

Den myten är totalt spräckt.

Vad som kan finnas är en gud som endast bryr sig om mycket stora skeenden och händelser som uppkomst av liv i universum eller total förintelse av detsamma, men är ointresserad av enskilda människors existens för att inte tala om religioners verksamheter som inte har något alls att göra med en verklig gud utan endast är skapelser avsedda att tjäna människors intressen och behov.

Människornas rädsla har skapat en fantasi som en verklig gud struntar i, om människorna däremot hade presterat faktiska prestationer på en universell intergalaktisk skala skulle en e.v. gud bry sig i högsta grad.

Så ligg inte på golvet och mumla, gör något konstruktivt och storslaget, det är vad världen och universum säger till den som kan se och förstå.


Så Gud har inte (vi tar här den judiska/ kristna synen på Gud) i allra högsta grad verkat genom "bifigurerna" för att åstadkomma det Han ville ha gjort??!!
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 10 mar 2018 15:40

Esther skrev:
klorofyll skrev:
Esther skrev:Så... hur objektivt tror du människor blir bedömda av de "professionella"? OM du sedan tar detta förfarande och applicerar det på "lekmän" som alla tror sig veta något om andra - de till och med läser in intentioner och känslor i det någon skriver :)... hur fungerar det tror du med det man vet om andra?

Verkligheten bekräftar eller inte, vad de hört eller läst. Jag tror att de fokuserar sin bedömning kring just jämförelsen med vad de vet, och noterar antagligen inte resten...


Ska hjälpa till lite... En patient med diagnos : schizofreni kommer att bli tolkad i ALLT denne gör och säger i enlighet med diagnosen. Vilket betyder att diagnosen bli bekräftad.
:)

Det där är bara ett exempel, missuppfattningar pga förutfattad mening sker ju hela tiden, i stort och smått.
Jag tror inte att man ska bry sig om sådant, för det är stor risk att dina tankar blir ditt fängelse...

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 10 mar 2018 15:47

klorofyll skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:Verkligheten bekräftar eller inte, vad de hört eller läst. Jag tror att de fokuserar sin bedömning kring just jämförelsen med vad de vet, och noterar antagligen inte resten...


Ska hjälpa till lite... En patient med diagnos : schizofreni kommer att bli tolkad i ALLT denne gör och säger i enlighet med diagnosen. Vilket betyder att diagnosen bli bekräftad.
:)

Det där är bara ett exempel, missuppfattningar pga förutfattad mening sker ju hela tiden, i stort och smått.
Jag tror inte att man ska bry sig om sådant, för det är stor risk att dina tankar blir ditt fängelse...


Pratade inte om mig själv. Utan om hur vi fungerar. Detta har absolut bäring på Gud när Han är verklig och när det gäller en fabrikation av våra föreställningar och fördomar.
Kram
:)
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 10 mar 2018 15:51

Antic skrev:
Ge mig ett svar på hur du vet att det existerar "fysiskt rum" utanför upplevelsen istället. Du hävdar ju det?

Ja de finns ett fysiskt rum utanför mig, men om jag inte använder mig av mina sinnen, så är det rummet inte för mig, det finns, men inte för mig.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 10 mar 2018 15:58

Esther skrev:Detta har absolut bäring på Gud när Han är verklig och när det gäller en fabrikation av våra föreställningar och fördomar.

Vad menas med det?


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 108 och 0 gäster