Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 19:57

Pilatus skrev:Frågan gäller inte vad jag eller någon annan ser. Frågan avser om stjärnorna upplöses den dag ingen längre kan uppleva dem? Eller finns Vintergata kvar, en sakta roterande spiralgalax? Vad bryr sig Vintergatan om några människor i en av dess armar?


Oberoende fysiska stjärnor?

Hur? Har du träffat på såna utanför upplevelsen menar du?

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Finns Gud?

Inläggav Illusionen » 13 mar 2018 20:07

Antic skrev:
Pilatus skrev:Frågan gäller inte vad jag eller någon annan ser. Frågan avser om stjärnorna upplöses den dag ingen längre kan uppleva dem? Eller finns Vintergata kvar, en sakta roterande spiralgalax? Vad bryr sig Vintergatan om några människor i en av dess armar?


Oberoende fysiska stjärnor?

Hur? Har du träffat på såna utanför upplevelsen menar du?


Menar du på fullt allvar att den här talangfulla skönsjungande varelsen
https://www.youtube.com/watch?v=M6FdSeYY9_c
inte existerar i någon form utanför min upplevelse ? :D
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 20:11

Det vi pratar om är inte din enskilda upplevelse, utan upplevelsen som sådan. Och nej, utan någon upplevelse existerar ingenting, inte ens hon.

Du kan ta reda på och berätta något om allting. Hur svårt och avlägset det än är.

Men du kan ALDRIG berätta om något utanför upplevelsen.

Av en enkel orsak. Det finns inget att berätta om något som inte existerar. Just DÄRFÖR tar det tvärtstopp för oss att ta reda på något "utanför upplevelsen"

(plus alla logiska omöjligheter som skulle uppstå med en oberoende fysisk värld)

Tänk på det där får ni se.

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Finns Gud?

Inläggav Illusionen » 13 mar 2018 20:25

Antic skrev:Det vi pratar om är inte din enskilda upplevelse, utan upplevelsen som sådan.
.

I så fall verkar budskapet inte vara annat än vi behöver våra sinnen för att uppleva ?
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 20:28

Illusionen skrev:I så fall verkar budskapet inte vara annat än vi behöver våra sinnen för att uppleva ?


Sinnena skapar inte bara fysik, de skapar även metafysik. Utan dem existerar ingenting. Därför kan vi aldrig veta eller ta reda något utanför upplevelsen. Det finns inget att veta något om helt enkelt.

Men vi kan ganska enkelt ta reda på hur det skulle vara med en oberoende fysisk värld utanför oss. För att lika snabbt konstatera att en sådan skulle vara logisk omöjlig.

* Objektivitetsproblemet (vi kan inte uppleva något som ÄR något, bara något som BLIR något)

* Vår upplevelse skulle inte bli äkta

* En fysisk värld utanför oss vore totalt onödig och fyllde ingen funktion alls

* Dessutom måste det upplevda universum fungera för alla typer av upplevelser oavsett hur mycket de än skiljer sig åt. Därför MÅSTE upplevelsen vara det enda som finns.

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Finns Gud?

Inläggav Illusionen » 13 mar 2018 20:35

Antic skrev:
Illusionen skrev:I så fall verkar budskapet inte vara annat än vi behöver våra sinnen för att uppleva ?


Sinnena skapar inte bara fysik, de skapar även metafysik. Utan dem existerar ingenting. Därför kan vi aldrig veta eller ta reda något utanför upplevelsen. Det finns inget att veta något om helt enkelt.

Men vi kan ganska enkelt ta reda på hur det skulle vara med en oberoende fysisk värld utanför oss. För att lika snabbt konstatera att en sådan skulle vara logisk omöjlig.

* Objektivitetsproblemet (vi kan inte uppleva något som ÄR något, bara något som BLIR något)

* Vår upplevelse skulle inte bli äkta

* En fysisk värld utanför oss vore totalt onödig och fyllde ingen funktion alls

* Dessutom måste det upplevda universum fungera för alla typer av upplevelser oavsett hur mycket de än skiljer sig åt. Därför MÅSTE upplevelsen vara det enda som finns.


Du har tidigare lämnat flera av mina frågor obesvarade, så försök att kortfattat förklara och definiera vad
du avser med UPPLEVELSE/FÖRNIMMELSE ?
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 20:37

Upplevelsen/förnimmelsen

Orsaken - Oförklarlig
Funktionen - Oförklarlig
Resultatet - Livet, allt du är, allt du vet, allt du upplever

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Finns Gud?

Inläggav Illusionen » 13 mar 2018 20:42

Antic skrev:Upplevelsen/förnimmelsen

Orsaken - Oförklarlig
Funktionen - Oförklarlig
Resultatet - Livet, allt du är, allt du vet, allt du upplever


Du använder dig av ett begrepp vars kännetecken och natur är för dig obekant !
Hur kan du då begära att vi ska uppfatta det du hävdar som trovärdigt ?
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 20:45

Illusionen skrev:Du använder dig av ett begrepp vars kännetecken och natur är för dig obekant !
Hur kan du då begära att vi ska uppfatta det du hävdar som trovärdigt ?


Jag kan trösta dig med att ingen skulle kunna ta fram en funktion för upplevelsen. Där rör vi oss i området gudomligt, metafysiskt och totalt obegripligt.

Kanske ännu längre till och med.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 20:47

Ponera att det finns en skapare utan början?

Och att denne skapare inte skapat upplevelsen utan fört sin egen förmåga vidare?

Då vet inte ens denne skapare funktionen av upplevelsen.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 13 mar 2018 20:59

Antic skrev:Ponera att det finns en skapare utan början?

Och att denne skapare inte skapat upplevelsen utan fört sin egen förmåga vidare?

Då vet inte ens denne skapare funktionen av upplevelsen.

Jag ska ge dig ett tips, funktionen behandlar förhållandet mellan kraft och styrka, vad är kraft och styrka (?), kan man beskriva något på ett enklare sätt? Vad vore kraften utan styrkan, vad vore 1:an utan 0:an, vad var det som saknades i Babels torn?

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 21:00

klorofyll skrev:
Antic skrev:Ponera att det finns en skapare utan början?

Och att denne skapare inte skapat upplevelsen utan fört sin egen förmåga vidare?

Då vet inte ens denne skapare funktionen av upplevelsen.

Jag ska ge dig ett tips, funktionen behandlar förhållandet mellan kraft och styrka, vad är kraft och styrka (?), kan man beskriva något på ett enklare sätt? Vad vore kraften utan styrkan, vad vore 1:an utan 0:an, vad var det som saknades i Babels torn?


Du kan aldrig ta reda på något som aldrig blivit till.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 13 mar 2018 21:04

Antic skrev:
klorofyll skrev:
Antic skrev:Ponera att det finns en skapare utan början?

Och att denne skapare inte skapat upplevelsen utan fört sin egen förmåga vidare?

Då vet inte ens denne skapare funktionen av upplevelsen.

Jag ska ge dig ett tips, funktionen behandlar förhållandet mellan kraft och styrka, vad är kraft och styrka (?), kan man beskriva något på ett enklare sätt? Vad vore kraften utan styrkan, vad vore 1:an utan 0:an, vad var det som saknades i Babels torn?


Du kan aldrig ta reda på något som aldrig blivit till.

Jag tror att det är skillnaden mellan att vara klok och vis. Vad säger du om 0:an, har den kommit till?

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Finns Gud?

Inläggav Illusionen » 13 mar 2018 21:05

Antic skrev:
Illusionen skrev:Du använder dig av ett begrepp vars kännetecken och natur är för dig obekant !
Hur kan du då begära att vi ska uppfatta det du hävdar som trovärdigt ?


Jag kan trösta dig med att ingen skulle kunna ta fram en funktion för upplevelsen.
Där rör vi oss i området gudomligt, metafysiskt och totalt obegripligt.


Jag är ledsen Antic, men det du bekräftar med dina senaste inlägg är att det saknas GRUND
för dina påståenden. Det behöver inte betyda att du har fel, men begär inte att vi oreserverat
ska tro på det du påstår. Atomär begrepp hör sannolikt inte hemma här ö h t.

/ Illusionen
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 13 mar 2018 21:05

Citerar mig själv

"Ponera att det finns en skapare utan början?"

Alltså en skapare som aldrig blivit till.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 126 och 0 gäster