Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 18 mar 2018 20:58

Pilatus skrev:Är det ett svar? Nazisterna är bara en i raden ... Skall vi jämföra industriellt genomförd utrotning av en hel folkgrupp med något som du råkar ogilla? Stora delar av Europa, Norra Afrika och Sovjetunionen var attackerade av Tyska riket. Hur många liv kostade det? Men du anser att andra är värre?


Vad jag anser är att man skall inte bara fokusera på nazism. Mao tog ensam kål på fler offer än vad hela andra världkriget krävde med sina sammanlagt 55 miljoner offer.

Kommunism är inte ett dyft bättre än nazism och det har aldrig funnits ett fungerande land under kommunistiskt styre. tvärtom, de rasar en efter en, senast i raden Venezuela.

Inte ens nazisterna kan mäta sig i grymhet med IS som varit totalt hänsynslösa och mördat på de mest grymma sätt.

Och vill du se grymhet i samma klass så finns bara japanernas Enhet 731 att ta till.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Enhet_731

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 18 mar 2018 21:12

Det finns ingen gräns för galenskap o vansinne. Den går inte att förklara annat än som avvikelse från allmängilltig, förnuftsbaserad, verklighetsförankrad begriplig, sund, logisk förståelse.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 18 mar 2018 21:14

Förresten Pilatus

Vet du vilket imperium som krävt överlägset flest liv genom historien (utan konkurrens)

Det brittiska.

150 miljoner döda
https://www.youtube.com/watch?v=-IGHByjToO4

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 18 mar 2018 21:29

531bts skrev:Det finns ingen gräns för galenskap o vansinne. Den går inte att förklara annat än som avvikelse från allmängilltig, förnuftsbaserad, verklighetsförankrad begriplig, sund, logisk förståelse.


Det otäcka med dessa socialistiska stater är att de alla var just förnuftsbaserade, intelligenta och förklarade allt med logisk förståelse. De saknade bara en enda sak. Gud och därmed kärlek och därmed godhet och därmed kunde de alla - varenda en av dem - hata och döda judar.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 18 mar 2018 21:39

Politiker och deras beslut och aktioner speglar vår mentalitet, sådant vi ibland/ofta vill förneka. Liksom Gudsbilden är en boostad version av oss själva. Vi skapade Gud till vår avbild.
Algotezza aka Algotezza

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 18 mar 2018 21:43

De byggde sin ideologi på avsaknad av insikten om medvetandet som grund för livet o skapelsen. Att människan är herre på täppan o skapar ordningen. Frågan bara vilken ordning o vem som ordnar. Det har inget med logik i dess egentliga betydelse att göra. Det är logistik. Vem flyttar, fördelar vad till vem.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 18 mar 2018 21:58

531bts skrev:De byggde sin ideologi på avsaknad av insikten om medvetandet som grund för livet o skapelsen. Att människan är herre på täppan o skapar ordningen. Frågan bara vilken ordning o vem som ordnar. Det har inget med logik i dess egentliga betydelse att göra. Det är logistik. Vem flyttar, fördelar vad till vem.


Svar: Medvetandet. Du skrev det själv.
Algotezza aka Algotezza

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 18 mar 2018 21:58

När jag läst det som finns i denna tråd - de sista dagarna - är det mycket av lidandet, sorgen, förföljelser och det som människan uppfattar som förtryck och ondska. För mig som troende är det normalt och naturligt att det diskuteras där man pratar om Gud.
Livet är ingen solskenshistoria som på film.
Det är mycket av kors (man brukar inte gilla kristna för att de har fokus på synd och kors) men det är ju så. Vi bär alla ett mörker inom oss.
Med oss.
Ingen är ju helt befriad från detta.
På något sätt är detta - vårt eget mörker och vår egen felbarhet det som också (för mig) borgar för att vi kan bli ödmjuka människor. Se oss i det. Förstå att vi alla kan bli delar av något ont - oftast genom att man inte bryr sig. Inte gör något - tiger och låter det hända.
Veritas vos liberabit

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 18 mar 2018 22:26

Algotezza: du förväxlar medvetandet som förmågan att erfara med dess innehåll, beröring samt tankesinnet o det omdöme man är tvungen att antingen ställa till förfogande för det allmängiltiga eller personligt godtycke. Det är din identitet som i första hand tänkande varelse som rör till det för dig.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 18 mar 2018 22:28

Jag tror att de som hade fått makt i Hitlers organisation blev rikligt belönade och propagandan gjorde det glamoröst, utan eftertanke blev det snart omöjligt att lämna organisationen.

Att Hitler var intresserad av estetik är märkligt, men han fick verkligen nytta av det, han brydde sig om detaljer, bara det att man bar sina uniform måste ha väckt mycket känslor hos betraktaren, bara i uniform såg de ju ut som påfåglar.

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 18 mar 2018 22:34

Esther: det finns ingen anledning att betrakta misstag som ngt sedelärande. Det är romantik. Ödmjukar du dig inte inför en stjärnhimmel eller den ändamålsenliga o vackra ordningen i skapelsen är det futilt att förvänta sig insikt o ödmjukhet som ett resultat av människans klanterier. Det uppstår bara fler, så länge hon inte tar de filosofiska frågorna på största allvar. Det går inte att ha förhållande i en negation.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 07:16

531bts skrev:Esther: det finns ingen anledning att betrakta misstag som ngt sedelärande. Det är romantik. Ödmjukar du dig inte inför en stjärnhimmel eller den ändamålsenliga o vackra ordningen i skapelsen är det futilt att förvänta sig insikt o ödmjukhet som ett resultat av människans klanterier. Det uppstår bara fler, så länge hon inte tar de filosofiska frågorna på största allvar. Det går inte att ha förhållande i en negation.


Jag tror helt enkelt - både av egen erfarenhet, genom att ha läst mycket och varit mycket observant i livet (introverta brukar vara det) - att vi alla är olika. Vissa lär sig genom att läsa, andra genom att göra saker eller bli utsatta för saker.
En del lär sig inte ödmjukhet förrän de blir förödmjukande --- först då kan de erkänna och inse. Men vissa gör inte det ens då.
Jag tänker på de män som hängdes efter Nürnberg rättegången - vissa bad om förlåtelse, andra fortsatte tro och andra tog livet av sig innan för de ville inte ha förödmjukelsen att bli straffade och publikt behöva erkänna sig besegrade och straffade för sina många brott.
Tyskarna i stort blev publikt förödmjukade och känner skam än - det gjorde man med kvinnor som (i bla Frankrike) haft relationer med tyska soldater när man rakade deras huvuden och de fick symbolisera alla de som tigit och tittat åt ett annat håll.
De kristna som stått upp och försvarat människovärdet - som idag - blivit avrättade och mördade tillsammans med judarna (bland annat 2000 katolska präster och många många fler andra) de glömdes alla bort.

Detta vidriga när det blir lagligt, när det blir publikt gods och det vidriga blir norm i länder - då förvandlas människor till monster och sedan när den psykosen är över --- kan åtminstone några av dem känna skam. Dock inte alla. Dessa som aldrig känner skam går inte att rädda med varken filosofi eller med publik förnedring och hängning. De är immuna mot sådant.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 19 mar 2018 08:03

531bts skrev:Esther: det finns ingen anledning att betrakta misstag som ngt sedelärande. Det är romantik. Ödmjukar du dig inte inför en stjärnhimmel eller den ändamålsenliga o vackra ordningen i skapelsen är det futilt att förvänta sig insikt o ödmjukhet som ett resultat av människans klanterier. Det uppstår bara fler, så länge hon inte tar de filosofiska frågorna på största allvar. Det går inte att ha förhållande i en negation.

Det bästa sättet att ta vara på misstag är att sluta bry sig... :wink:

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 08:15

klorofyll skrev:
531bts skrev:Esther: det finns ingen anledning att betrakta misstag som ngt sedelärande. Det är romantik. Ödmjukar du dig inte inför en stjärnhimmel eller den ändamålsenliga o vackra ordningen i skapelsen är det futilt att förvänta sig insikt o ödmjukhet som ett resultat av människans klanterier. Det uppstår bara fler, så länge hon inte tar de filosofiska frågorna på största allvar. Det går inte att ha förhållande i en negation.

Det bästa sättet att ta vara på misstag är att sluta bry sig... :wink:



Detta - som du säger - brukar svenska barn säga: vem bryr sig?
Till detta brukar jag svara: jag --- bryr mig.
Veritas vos liberabit

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 19 mar 2018 09:19

klorofyll skrev:Jag tror att de som hade fått makt i Hitlers organisation blev rikligt belönade och propagandan gjorde det glamoröst, utan eftertanke blev det snart omöjligt att lämna organisationen.

Att Hitler var intresserad av estetik är märkligt, men han fick verkligen nytta av det, han brydde sig om detaljer, bara det att man bar sina uniform måste ha väckt mycket känslor hos betraktaren, bara i uniform såg de ju ut som påfåglar.


Hitler var konstnär och väldigt noga med designen. Han designade själv hakkorsbaneret till exempel.

Och det märks. Nästan allt i nazityskland var väldigt snyggt designat, från uniformer till stridsvagnar. Allt skulle vara pampigt och snyggt. Samtidigt skulle allt inge respekt och vara skrämmande.

Nazisterna lyckades över förväntan och än idag är de svarta SS uniformerna med sina hakkors armbindlar och döskalleprydda mössor skräckinjagande.

Lite av Hitlers egna tavlor. Som du snabbt kan se så var Hitler ingen oäven konstnär.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paintings_by_Adolf_Hitler
https://sobadsogood.com/2013/07/22/25-r ... lf-hitler/


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 45 och 0 gäster