Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 19 mar 2018 09:59

Religionens syfte är att få svar på "de eviga frågorna" främst hur och varför.
Med religionens hjälp kan vi sopa dessa frågor under mattan och "gå vidare."
Ett slag psykologisk bortträngning.
Vetenskapens metoder försöker också besvara de eviga frågorna genom att undersöka befintliga fakta och försöka dra slutsatser.
För min del föredrar jag nog denna metod.
Logiken kan vara till god hjälp för att finna verifierbara hypoteser. Även fysik och matematik kan bidra med mycket.
Kunskap är en ständig process. Det är därför det känns rätt att påstå att det inte finns någon sanning.
Kunskap utan denna förståelse är bara en hägring, en illusion.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 10:13

xion skrev:Religionens syfte är att få svar på "de eviga frågorna" främst hur och varför.
Med religionens hjälp kan vi sopa dessa frågor under mattan och "gå vidare."
Ett slag psykologisk bortträngning.
Vetenskapens metoder försöker också besvara de eviga frågorna genom att undersöka befintliga fakta och försöka dra slutsatser.
För min del föredrar jag nog denna metod.
Logiken kan vara till god hjälp för att finna verifierbara hypoteser. Även fysik och matematik kan bidra med mycket.
Kunskap är en ständig process. Det är därför det känns rätt att påstå att det inte finns någon sanning.
Kunskap utan denna förståelse är bara en hägring, en illusion.


Tror det är snarare så att den religiösa kunskapen och förståelsen talar om hur människan är - egentligen ... samt hur hon kan "förlösas" ur det som håller henne fast där. Buddismen/hinduismen som är filosofi/etik och ingen egentlig religion har sin version, Islam sin och judendom/kristendom sin.
Vetenskap har inget med detta att göra alls - utan söker förklara det yttre om oss samt hur vi är sammansatta biologiskt mm - det är därför människor som fördjupar sig i vetenskapen och inte i religion ofta söker sig till gurus, olika helandeprocesser som man själv ska syssla med och annat sådant som är modernt "finn dig själv varianter".
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 10:16

Esther skrev:
xion skrev:Religionens syfte är att få svar på "de eviga frågorna" främst hur och varför.
Med religionens hjälp kan vi sopa dessa frågor under mattan och "gå vidare."
Ett slag psykologisk bortträngning.
Vetenskapens metoder försöker också besvara de eviga frågorna genom att undersöka befintliga fakta och försöka dra slutsatser.
För min del föredrar jag nog denna metod.
Logiken kan vara till god hjälp för att finna verifierbara hypoteser. Även fysik och matematik kan bidra med mycket.
Kunskap är en ständig process. Det är därför det känns rätt att påstå att det inte finns någon sanning.
Kunskap utan denna förståelse är bara en hägring, en illusion.


Tror det är snarare så att den religiösa kunskapen och förståelsen talar om hur människan är - egentligen ... samt hur hon kan "förlösas" ur det som håller henne fast där. Buddismen/hinduismen som är filosofi/etik och ingen egentlig religion har sin version, Islam sin och judendom/kristendom sin.
Vetenskap har inget med detta att göra alls - utan söker förklara det yttre om oss samt hur vi är sammansatta biologiskt mm - det är därför människor som fördjupar sig i vetenskapen och inte i religion ofta söker sig till gurus, olika helandeprocesser som man själv ska syssla med och annat sådant som är modernt "finn dig själv varianter".



Man kan se samma sak idag i alla samhällen i väst som övergivit Gud som man såg i Tredje riket. Hög och stark utveckling av teknologi, vetenskap och lögner via media och annat samt människor som söker i det övernaturliga som inte är Gud.
För det Tredje riket var kultiskt - som vi kan se idag överallt i väst.
Kulten var död och det övernaturliga - som idag: döda bebisar i livmodern, den "goda döden" där läkare bli bödlar för alla som inte passar in eller är perfekta blonda, lyckliga, produktiva, ständigt unga, evig sex med allt --- samma som nassarna.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 10:35

Esther skrev:
Esther skrev:
xion skrev:Religionens syfte är att få svar på "de eviga frågorna" främst hur och varför.
Med religionens hjälp kan vi sopa dessa frågor under mattan och "gå vidare."
Ett slag psykologisk bortträngning.
Vetenskapens metoder försöker också besvara de eviga frågorna genom att undersöka befintliga fakta och försöka dra slutsatser.
För min del föredrar jag nog denna metod.
Logiken kan vara till god hjälp för att finna verifierbara hypoteser. Även fysik och matematik kan bidra med mycket.
Kunskap är en ständig process. Det är därför det känns rätt att påstå att det inte finns någon sanning.
Kunskap utan denna förståelse är bara en hägring, en illusion.


Tror det är snarare så att den religiösa kunskapen och förståelsen talar om hur människan är - egentligen ... samt hur hon kan "förlösas" ur det som håller henne fast där. Buddismen/hinduismen som är filosofi/etik och ingen egentlig religion har sin version, Islam sin och judendom/kristendom sin.
Vetenskap har inget med detta att göra alls - utan söker förklara det yttre om oss samt hur vi är sammansatta biologiskt mm - det är därför människor som fördjupar sig i vetenskapen och inte i religion ofta söker sig till gurus, olika helandeprocesser som man själv ska syssla med och annat sådant som är modernt "finn dig själv varianter".



Man kan se samma sak idag i alla samhällen i väst som övergivit Gud som man såg i Tredje riket. Hög och stark utveckling av teknologi, vetenskap och lögner via media och annat samt människor som söker i det övernaturliga som inte är Gud.
För det Tredje riket var kultiskt - som vi kan se idag överallt i väst.
Kulten var död och det övernaturliga - som idag: döda bebisar i livmodern, den "goda döden" där läkare bli bödlar för alla som inte passar in eller är perfekta blonda, lyckliga, produktiva, ständigt unga, evig sex med allt --- samma som nassarna.


Glömde - samt att man hatar judar. Idag kan man hata dem legitimt och kollektivt genom att attackera Israel och kristna - både verbalt och via andra medel.
Men det är symptomen.
Det som ligger bakom är ett andligt behov hos de som avsagt sig Gud.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 19 mar 2018 10:58

Esther skrev: Glömde - samt att man hatar judar. Idag kan man hata dem legitimt och kollektivt genom att attackera Israel och kristna - både verbalt och via andra medel.
Men det är symptomen.
Det som ligger bakom är ett andligt behov hos de som avsagt sig Gud.

Du överdriver.
Sverige är ett kristet land. Dom flesta människor i det här landet är registrerade som kristna.
Dom flesta har sin tro ungefär på "Jultomtenivå".(rätt kul på "Sunes Jul" när Sune och Håkan sitter och spekulerar i om Jesus och Jultomten är samma person) Man tänker inte så mycket på det här med religion över huvud taget. Du kallar det för att vara ateist men det är fel. Ateism är ett klart ställningstagande som dessutom måste vara förankrat i "själen". Om inte så har man bara inte tagit ställning. Man hänger med, kanske gifter sig i kyrkan, går i kyrkan när det är något "extra" (När vi har konserter brukar det ofta vara knökfullt). Kyrkan är fortfarande en del i vår kultur.
När det gäller Israel och judarna kan du väl inte förvånas över att det sker en sammanblandning. Israel är en judisk stat. Det Israel gör spiller över på judar i andra länder. Dessutom bor det en växande befolkningsgrupp i Sverige som på olika sätt är berörda av konflikterna i Mellanöstern.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 11:09

xion skrev:
Esther skrev: Glömde - samt att man hatar judar. Idag kan man hata dem legitimt och kollektivt genom att attackera Israel och kristna - både verbalt och via andra medel.
Men det är symptomen.
Det som ligger bakom är ett andligt behov hos de som avsagt sig Gud.

Du överdriver.
Sverige är ett kristet land. Dom flesta människor i det här landet är registrerade som kristna.
Dom flesta har sin tro ungefär på "Jultomtenivå".(rätt kul på "Sunes Jul" när Sune och Håkan sitter och spekulerar i om Jesus och Jultomten är samma person) Man tänker inte så mycket på det här med religion över huvud taget. Du kallar det för att vara ateist men det är fel. Ateism är ett klart ställningstagande som dessutom måste vara förankrat i "själen". Om inte så har man bara inte tagit ställning. Man hänger med, kanske gifter sig i kyrkan, går i kyrkan när det är något "extra" (När vi har konserter brukar det ofta vara knökfullt). Kyrkan är fortfarande en del i vår kultur.
När det gäller Israel och judarna kan du väl inte förvånas över att det sker en sammanblandning. Israel är en judisk stat. Det Israel gör spiller över på judar i andra länder. Dessutom bor det en växande befolkningsgrupp i Sverige som på olika sätt är berörda av konflikterna i Mellanöstern.


Att vara kristen är att leva som Kristus (Johannes första brev) - du menar nog att de flesta är döpta men sekulära. Man har gjort en undersökning någon gång i början på 2000 talet - på svenskarnas tro och 80% ca (idag säkert mycket mindre ) trodde på något. Dock inte Jesus direkt.
Att vara öppet kristen här idag är värre än att bekänna sig till HBTQ eller någon annan avart sexuellt som nekrofili - det är värre. Man är en slags misstänkliggjord individ som anses förståndshandikappad som minst och att man är psykiskt störd eller fanatiker som är farlig som värst.
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 19 mar 2018 11:29

Esther skrev:
xion skrev:
Esther skrev: Glömde - samt att man hatar judar. Idag kan man hata dem legitimt och kollektivt genom att attackera Israel och kristna - både verbalt och via andra medel.
Men det är symptomen.
Det som ligger bakom är ett andligt behov hos de som avsagt sig Gud.

Du överdriver.
Sverige är ett kristet land. Dom flesta människor i det här landet är registrerade som kristna.
Dom flesta har sin tro ungefär på "Jultomtenivå".(rätt kul på "Sunes Jul" när Sune och Håkan sitter och spekulerar i om Jesus och Jultomten är samma person) Man tänker inte så mycket på det här med religion över huvud taget. Du kallar det för att vara ateist men det är fel. Ateism är ett klart ställningstagande som dessutom måste vara förankrat i "själen". Om inte så har man bara inte tagit ställning. Man hänger med, kanske gifter sig i kyrkan, går i kyrkan när det är något "extra" (När vi har konserter brukar det ofta vara knökfullt). Kyrkan är fortfarande en del i vår kultur.
När det gäller Israel och judarna kan du väl inte förvånas över att det sker en sammanblandning. Israel är en judisk stat. Det Israel gör spiller över på judar i andra länder. Dessutom bor det en växande befolkningsgrupp i Sverige som på olika sätt är berörda av konflikterna i Mellanöstern.


Att vara kristen är att leva som Kristus (Johannes första brev) - du menar nog att de flesta är döpta men sekulära. Man har gjort en undersökning någon gång i början på 2000 talet - på svenskarnas tro och 80% ca (idag säkert mycket mindre ) trodde på något. Dock inte Jesus direkt.
Att vara öppet kristen här idag är värre än att bekänna sig till HBTQ eller någon annan avart sexuellt som nekrofili - det är värre. Man är en slags misstänkliggjord individ som anses förståndshandikappad som minst och att man är psykiskt störd eller fanatiker som är farlig som värst.

Du överdriver
Det är modernt att vara fundamentalist

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 19 mar 2018 11:29

Antic skrev:
klorofyll skrev:Jag tror att de som hade fått makt i Hitlers organisation blev rikligt belönade och propagandan gjorde det glamoröst, utan eftertanke blev det snart omöjligt att lämna organisationen.

Att Hitler var intresserad av estetik är märkligt, men han fick verkligen nytta av det, han brydde sig om detaljer, bara det att man bar sina uniform måste ha väckt mycket känslor hos betraktaren, bara i uniform såg de ju ut som påfåglar.


Hitler var konstnär och väldigt noga med designen. Han designade själv hakkorsbaneret till exempel.

Och det märks. Nästan allt i nazityskland var väldigt snyggt designat, från uniformer till stridsvagnar. Allt skulle vara pampigt och snyggt. Samtidigt skulle allt inge respekt och vara skrämmande.

Nazisterna lyckades över förväntan och än idag är de svarta SS uniformerna med sina hakkors armbindlar och döskalleprydda mössor skräckinjagande.

Lite av Hitlers egna tavlor. Som du snabbt kan se så var Hitler ingen oäven konstnär.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paintings_by_Adolf_Hitler
https://sobadsogood.com/2013/07/22/25-r ... lf-hitler/

Jag undrar hur nästa världskrig kommer att gestalta sig... Det blir nog en kamp om naturresurser, genom våld och kontroll av media.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 11:37

xion skrev:
Esther skrev:
xion skrev:Du överdriver.
Sverige är ett kristet land. Dom flesta människor i det här landet är registrerade som kristna.
Dom flesta har sin tro ungefär på "Jultomtenivå".(rätt kul på "Sunes Jul" när Sune och Håkan sitter och spekulerar i om Jesus och Jultomten är samma person) Man tänker inte så mycket på det här med religion över huvud taget. Du kallar det för att vara ateist men det är fel. Ateism är ett klart ställningstagande som dessutom måste vara förankrat i "själen". Om inte så har man bara inte tagit ställning. Man hänger med, kanske gifter sig i kyrkan, går i kyrkan när det är något "extra" (När vi har konserter brukar det ofta vara knökfullt). Kyrkan är fortfarande en del i vår kultur.
När det gäller Israel och judarna kan du väl inte förvånas över att det sker en sammanblandning. Israel är en judisk stat. Det Israel gör spiller över på judar i andra länder. Dessutom bor det en växande befolkningsgrupp i Sverige som på olika sätt är berörda av konflikterna i Mellanöstern.


Att vara kristen är att leva som Kristus (Johannes första brev) - du menar nog att de flesta är döpta men sekulära. Man har gjort en undersökning någon gång i början på 2000 talet - på svenskarnas tro och 80% ca (idag säkert mycket mindre ) trodde på något. Dock inte Jesus direkt.
Att vara öppet kristen här idag är värre än att bekänna sig till HBTQ eller någon annan avart sexuellt som nekrofili - det är värre. Man är en slags misstänkliggjord individ som anses förståndshandikappad som minst och att man är psykiskt störd eller fanatiker som är farlig som värst.

Du överdriver
Det är modernt att vara fundamentalist


Inte kristen KATOLIK - vi har inga fundamentalister (det är protestanterna som har det) ... det som blivit modernt i Sverige är Islam som är extremt. Det är fint och det är gott - för de hatar också oss kristna och steker oss gärna på spett - så där har då alla sossar något gemensam med Islam - det och autokrati och total åsiktskontroll.
OH du ljuva land och tid...
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 19 mar 2018 11:45

klorofyll skrev:Jag undrar hur nästa världskrig kommer att gestalta sig... Det blir nog en kamp om naturresurser, genom våld och kontroll av media.

Pågår det inte redan? Turkiet bombar dagligen kurder och kallar dem terrorister. Assadregimen försöker bomba sig fria från alla grupper som vill stycka landet och leva gott på oljan, som IS gjort i flera år. Iran är rustade för ett storkrig om någon skulle komma på idén att angripa dem. Saudi bombar livet ur människorna i Jemen. Ryssland befinner sig i området och hjälper till med vad de kan, liksom USA. Israel är en kärnvapenmakt som gärna skulle bomba Iran till grus och aska. Det finns ingen större vilja till avspänning, att lugna ner, börja förhandla. Folk i behov av skydd och mat strömmar över Medelhavet. Europa kan inte ta emot alla, men denna folkvandring kommer inte att upphöra så länge ingen vill ha någon fred.
Moderator

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 19 mar 2018 11:50

Esther skrev:
xion skrev:
Esther skrev:
Att vara kristen är att leva som Kristus (Johannes första brev) - du menar nog att de flesta är döpta men sekulära. Man har gjort en undersökning någon gång i början på 2000 talet - på svenskarnas tro och 80% ca (idag säkert mycket mindre ) trodde på något. Dock inte Jesus direkt.
Att vara öppet kristen här idag är värre än att bekänna sig till HBTQ eller någon annan avart sexuellt som nekrofili - det är värre. Man är en slags misstänkliggjord individ som anses förståndshandikappad som minst och att man är psykiskt störd eller fanatiker som är farlig som värst.

Du överdriver
Det är modernt att vara fundamentalist


Inte kristen KATOLIK - vi har inga fundamentalister (det är protestanterna som har det) ... det som blivit modernt i Sverige är Islam som är extremt. Det är fint och det är gott - för de hatar också oss kristna och steker oss gärna på spett - så där har då alla sossar något gemensam med Islam - det och autokrati och total åsiktskontroll.
OH du ljuva land och tid...

Såja, såja, jag blir bekymrad när du målar allt i svart så där. Du som är troende katolik måste väl ha all anledning att se ljust på tillvaron. Är det nån som borde oroa sig så är det väl jag. Enligt dom kristna så väntar mig helvetiska kval i en inte alltför avlägsen framtid. Vilken tur att jag ser så ljust på tillvaron just nu i alla fall. Jag får passa på att sjunga nu. Sen blir det nog dåligt med den varan.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 12:03

xion skrev:
Esther skrev:
xion skrev:Du överdriver
Det är modernt att vara fundamentalist


Inte kristen KATOLIK - vi har inga fundamentalister (det är protestanterna som har det) ... det som blivit modernt i Sverige är Islam som är extremt. Det är fint och det är gott - för de hatar också oss kristna och steker oss gärna på spett - så där har då alla sossar något gemensam med Islam - det och autokrati och total åsiktskontroll.
OH du ljuva land och tid...

Såja, såja, jag blir bekymrad när du målar allt i svart så där. Du som är troende katolik måste väl ha all anledning att se ljust på tillvaron. Är det nån som borde oroa sig så är det väl jag. Enligt dom kristna så väntar mig helvetiska kval i en inte alltför avlägsen framtid. Vilken tur att jag ser så ljust på tillvaron just nu i alla fall. Jag får passa på att sjunga nu. Sen blir det nog dåligt med den varan.


Kära vän, OM jag skulle visa upp publikt vad jag ser framför mig av ljus ... skulle förmodligen inte detta forum räcka. Det mörka - måste adresseras. Det måste det - för det är en del av oss alla. Saken är den att det är vad vi inom etik kallar för : slippery slope.
Det liksom glider utför när man har börjat släppa på vattnet...

Ser jag dig i helvetet? Jag personligen ber om att ingen ska hamna där alls - vilket är föga troligt att det sker så: Men jag hoppas.
Veritas vos liberabit

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Finns Gud?

Inläggav Antic » 19 mar 2018 12:04

klorofyll skrev:Jag undrar hur nästa världskrig kommer att gestalta sig... Det blir nog en kamp om naturresurser, genom våld och kontroll av media.


Du ser redan början på det och världen är en krutdurk som kan smälla av precis när som helst. Globalisering, islamisering, inbördeskrig och interna konflikter i land efter land. Hot efter hot dyker upp när länder börjar rusta upp. Exakt var det smäller vet jag inte, men kan blossa upp var som helst i något krisområde och snabbt bli till en global konflikt.

Personligen tror jag att internet kommer att bli en viktig faktor i ett krig, eller kanske till och med orsaken till det.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 12:07

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag undrar hur nästa världskrig kommer att gestalta sig... Det blir nog en kamp om naturresurser, genom våld och kontroll av media.

Pågår det inte redan? Turkiet bombar dagligen kurder och kallar dem terrorister. Assadregimen försöker bomba sig fria från alla grupper som vill stycka landet och leva gott på oljan, som IS gjort i flera år. Iran är rustade för ett storkrig om någon skulle komma på idén att angripa dem. Saudi bombar livet ur människorna i Jemen. Ryssland befinner sig i området och hjälper till med vad de kan, liksom USA. Israel är en kärnvapenmakt som gärna skulle bomba Iran till grus och aska. Det finns ingen större vilja till avspänning, att lugna ner, börja förhandla. Folk i behov av skydd och mat strömmar över Medelhavet. Europa kan inte ta emot alla, men denna folkvandring kommer inte att upphöra så länge ingen vill ha någon fred.



Käre tid vilken dystopi :) (oh, vad jag älskar mitt goda minne när jag ska minnas saker andra sagt när jag relaterat till verklighetens dysterkvistiga eländes elände).
Vi har all anledning att hoppas på det bästa därmed. När det är som svartast lyser små ljus som klarast.
Mer människor med lite integritet och ärlighet krävs och behövs efter alla dessa lismande och märkliga människor som skor sig och ljuger publikt.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 19 mar 2018 12:11

Antic skrev:
klorofyll skrev:Jag undrar hur nästa världskrig kommer att gestalta sig... Det blir nog en kamp om naturresurser, genom våld och kontroll av media.


Du ser redan början på det och världen är en krutdurk som kan smälla av precis när som helst. Globalisering, islamisering, inbördeskrig och interna konflikter i land efter land. Hot efter hot dyker upp när länder börjar rusta upp. Exakt var det smäller vet jag inte, men kan blossa upp var som helst i något krisområde och snabbt bli till en global konflikt.

Personligen tror jag att internet kommer att bli en viktig faktor i ett krig, eller kanske till och med orsaken till det.



Insatserna där - och i vissa hathärdsspridande ställen - måste man göra något. Människan är mycket känslig för hatspridandet. Jag tror att stor del av det som ska och bör skapas av underrättelsetjänsterna är att kanalisera ut sanningar och sätta stopp för spridning av hatet. Lögnerna inom media och lögnerna som sprider ut sådant som ser gott ut men är av ondo - är det värsta.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 39 och 0 gäster