Har islam några brister ??

[Luipa]

...när vi inte kan fatta unniversums gränser kan vi heller inte fatta eller förnimma skapelsen av denna för oss oändliga unniversum... Heren kan man därför inte förnimma med sinnen...

Jag menar inte förnimma i betydelsen registrera med de fem sinnena smak, hörsel, känsel, syn eller lukt. Jag menar uppleva. Går det enligt din förståelse av islam att uppleva gud? En muslimsk mystiker skulle säkert svara ja på den frågan men vad anser du?

/luipa

[Vendela]

Jag ser inte någon brist i en enda religion, det är inte religionerna i sig som är "farliga" utan det är människors tolkningar som gör religioner "farliga". Gör man något i guds namn så gör man gud likvärdig människan.

[Tomas Brolins målgest]

Hela den förda "diskussionen" här är som gudsidén i ett nötskal.

[asper]

Hej GT.
Inte nog med att du lägger ut försåtliga frågor i avsikt att själv presentera självklara svar; du gör det under rubriken "filosofi" dessutom.
Det finns en underavdelning kallad "religion/andlighet", där dina spörsmål möjligen passar bättre.

Ämnena kan givetvis inte särskiljas helt och fullt, men vi kan gemensamt hålla en viss ordning på forumet, genom att iaktta åtskillnaden.
Ditt ursprungliga inlägg hör hemma under nämnda rubrik, tycks det mej.
Synd bara att dina avsikter inte var helt otadliga.

Inget klander. Du har all rätt attt forma dej en identitet genom att anfalla omgivningen ( det har alla ungar i somliga "faser"). Kanske inte här dock.
Troligen röner du större framgång i detta formande vid ett fikabord fullt av bullar och kärleksfulla antagonister.
Ok?

mvh asper

[Makterna]

jag ser mycket brister (konstigheter)i andra religoner, men inte en enda i islam, tror ni att islam har någon brist? eller har ni en fråga om islam ? säg det så diskuterar vi. (obs! tro inte på allt ni hör om islam, islam har varit och är en syndabock )

Om det hade funnits några brister med islam så tror jag hursomhelst inte att muslimerna hade fått kännas vid dem. Då hade de ju inte varit rättrogna och de rättrogna hade då tvingats att döda dem.

[Makterna]

man har nästan bevis att det finns en skapare. det är snarare en konstighet att tro på slumpen !

Konstigt att "trop på slumpen"? Enligt vilken logik då? Eller är det måhända nåt som man slipper motivera för det är en Helig Sanning?

Obalans i atmosfären och vi alla dör. Och glöm inte din kropp hur fantastikst den fungerar. LIVET ÄR ETT MIRAKEL ! att liv finns är ett mirakel !.

Jaha och att något är fascinerande och mirakel-aktigt, bevisar plötsligt att det är Gud som skapat allting? Och att han har skapat sig själv blir också den självklara förklaringen? Jag antar att man inom islam inte får tänka tanken "tänk om religion bara är ett mänskligt behov"?

Desto mer jag studerar och förstår hur saker o ting hänger ihop så förstår jag även att livet omöjligen skulle kunna vara en slump.

Och när något är en slump så måste man genast springa man ur huse och skrika att Muhammed är Guds profet? Vad är logiken i det?

[Makterna]

Mawlana Rumi vet jag inte vem han är men jag vet att usama bin ladin inte är en muslim han bryter mot varje muslims lag som finns.

Varför skulle en person som inte är muslim vilja kalla sig för muslim? Är Usama Bin Laden kanske en Cia-agent som försöker förstöra islams goda (ehum) rykte? Och hur kommer det sig isåfall att Usama Bin Laden är så populär hos muslimer?

Jag tror bara du är nån som är utskickad av den svenska staten (SIDA eller Folkhälsoinstitutet eller nåt annat propagandaorgan) för att göra reklam för islam på Internet.

Och för det andra, islam är inte en tradition !? varför jag tycker islam står över alla andra? är däför den är 1. den enda fullständiga religon. 2. den enda där boken inte har ändrats ( inte som bibeln som är skriven efter jesus tid. inte heller är det översatts från ark till ark som ändrar texten. pröva med att skriva en engelsk mening (lite komplicerat) och översätt den till svenska sen ger du meningen till någon som ska översätta till engelska sedan ger du meningen till någon annan som ska översätta den till svenska igen o.s.v sedan kan jag lova att denna mening är hel annan mening än vad du skrev. DET GÅR INTE ATT ÖVERSÄTTA GUDS ORD! )

Oj vilken överväldigande argumentation för att Koranen är sann. *ironisk*

jesus sa: Men när han kommer, sanningens ande, skall han vägleda er med hela sannigen. Han skall inte tala av sig själv utan förkunna det han hör och låta er veta vad som kommer att ske. johannes 16
kan det vara så att jesus menade profeten muhammed ?? mycket tyder på det.[/b][/i]

Jaha du. Och varför sa han inte det rent ut isåfall?

[Makterna]

Nån smartskalle skrev nån gång, att för den som tror behövs inga bevis, för den som inte tror finns inga bevis. Jag tror (!) det stämmer ganska bra i många fall. Jag håller med

I din kultur kanske det är så. Själv låter jag dock inte min verklighetsbild styras av huruvida jag vill tro eller inte vill tro på ett visst sakförhållande. I västerlandet eftersträvar vi att pröva frågor vetenskapligt. Vetenskapen hjälper oss inte alltid till 100%, ibland blir det fel, men överlag är det solklart att vetenskapen ger sannare svar än önsketänkandet.

[Kiifen]

GT

Bara för att ett resonemang är logiskt så behöver det inte stämma överens med verkligheten. Varje bra film och berättelse man ser och hör är ju något som är komplett i sig. Jag menar i filmens värld så är det ju helt logiskt att Stålmannen har superkrafter, det ges en hel förklaring på det. Att Terminator inte dör av att bli skjuten är också helt logiskt, då eftersom han är en maskin. Det är ju helt logiskt att om man utgår från tron att syndafallet ägde rum, att människor då också skulle behöva en frälsare. Eller att Mohammed behövs för att ge nån slags sanningshalt åt den Islamiska Gudsteorin. Man kan ifrågasätta dessa historier på samma sätt som man kan ifrågasätta George Bush's ställning som världsfrälsare när han uttalar sig om terrorism. En politiker måste ju alltid ha en anledning till varför han behövs, terrorismen är ju ett av de starkaste korten Bush har till varför han behövs. Både Stålmannen och Jesus "behövs" eftersom människor är så olydiga och inte gör som makten tycker dom ska göra. Frågan är, hur är det med verkligheten?

När fokus ligger på frälsare och profeter på detta sätt som det alltid gör inom uppenbarad religion (och inte bara där vill jag lova) så får man samtidigt bilden av människor som dumma får som inte kan klara sig själva. Varför vet inte människor själv hur dom ska leva? Varför skulle människor inte veta det? Varför måste en profet förkunna för folk hur dom ska leva? Varför måste George Bush finnas, mycket talar ju för att terrorismen faktiskt beror på hans politik. Kanske det vore bättre att byta ledare och politik istället för att ge mer fokus och makt åt en sådan person? Varför måste profeterna finnas? Kanske folk helt enkelt blir passiviserade av dom? Det finns många exempel på att när myndighetspersoner, auktoriteter osv. kommer till byn, då blir folk tysta och passiva. Men hur var det innan? Mohammed och Jesus levde faktiskt inte för så väldigt länge sedan, hur kunde folk klara sig utan dom? Hur kunde Grekerna och Egypterna bygga upp all den prakt och komma fram till så mycket utan dom? Naturligtvis så är det meningslöst att ställa dessa frågor till en sant troende, eftersom religionen (se ovan) redan har svar på dessa frågor. Detta beror på att religionen är en hel värld med egna lagar och svar på allt. Precis som en film.

[Guds tjänare]

ja du makterna, låt mig lära dig en viktig sak när man diskuterar. Om någon skriver nånting, då kan du inte svara genom att fantisera (vad du tycker är bäst) vad som han/hon menade med det.
som e.x :

Jaha och att något är fascinerande och mirakel-aktigt, bevisar plötsligt att det är Gud som skapat allting?

?? Nej, vad har du fått det ifrån?? säger det igen, du kan inte tolka vad jag har skrivet, hur du vill !?

Och när något är en slump så måste man genast springa man ur huse och skrika att Muhammed är Guds profet? Vad är logiken i det?

?? vad skriver du om ? ??? hur låg får disskusionsnivån ligga på??

nästa gång du fantiserar hur du vill, vad jag skriver. Kommer jag inte att svara dig.

[Guds tjänare]

Jag tror bara du är nån som är utskickad av den svenska staten (SIDA eller Folkhälsoinstitutet eller nåt annat propagandaorgan) för att göra reklam för islam på Internet.

skulle vi diskutera? eller skulle vi skriva vad vi tyckte om varandra ??

[archaxe]

hur låg får disskusionsnivån ligga på??

Ungefär såhär låg, skulle jag tro:

du skriver i låg nivå= frågor som jag redan besvarat på, kan du inte diskutera i denna nivå så förslår jag att du inte lägger dig.

Jag har ställt ett otal frågor till dig som du hittills inte berört alls, och om du vill ha en diskussion kan det vara lämpligt att göra det.

självklart är den [islam] då överlägsen om den inte har brister, eller ???

Absolut, men här handlar det tydligen inte om att islam inte har brister, utan att du inte "ser" invändningarna mot ditt resonemang som brister på otaliga punkter. Att du tycker att islam inte har brister är inte samma sak som att islam inte har brister.

låt mig lära dig en viktig sak när man diskuterar.

I vanliga situationer brukar läraren vara bättre än eleven (om någon utlärning skall vara av intresse) och det är ju inte helt givet här.

Heren kan man därför inte förnimma med sinnen....utanför förståndets gränser....

Det finns många saker som man inte kan förnimma med våra fem sinnen, men som likväl inte ligger utanför förståndets gränser (tal, t ex.)
Vidare; om Herren ligger utanför förståndets gränser, hur kommer det sig att han gång på gång dyker upp som ett led i argumentationer (som väl ändå får ses som rationella processer)? Kan vi inte lämna Honom utanför det här om vi i alla fall inte har någon chans att begripa honom, eftersom du tycks hänvisa till Honom i din (nåja) diskussion.

[Guds tjänare]

Jag har ställt ett otal frågor till dig som du hittills inte berört alls, och om du vill ha en diskussion kan det vara lämpligt att göra det.

Jag förstår inte varför jag ska säga nåt 2 gånger ?? Du skrev samma frågor men på ett annat sätt, dessa svarde jag inte.

sen finns frågor, att ge ryckten i sin fråga e.x:

Och hur kommer det sig isåfall att Usama Bin Laden är så populär hos muslimer?

Jag mena, vad vet han om att muslimer tycker bin ladin är populär ?? genom att ha sett nån film där muslimer var glada efter terrorattcken 11 spetember ??(media som gett pengar till nån by i afgahnistan för att vara glada)

en sak till archaxe, du har frågat nån fråga om ett uttal som jesus sa. med denna fråga så ändrade jag ett svar.( det kan du kolla på sida 1)


och en sista sak archaxe, kan du beskriva för mig hur du resonerar när du tycker att jag är elev til makterna ???

[Guds tjänare]

Jag menar inte förnimma i betydelsen registrera med de fem sinnena smak, hörsel, känsel, syn eller lukt. Jag menar uppleva. Går det enligt din förståelse av islam att uppleva gud?

jag skulle säga så här: att jag känner att gud finns överrallt. frågar du mig hur ? Skulle jag svara att det inte gick att beskriva med ord.

[suchanother]

GT.
Om inte Gud går att beskriva med ord så varför är du här på FF och tjattrar?
Du måste förstå att det var länge sen vi satt på kärran och stirrade på ett buffelarsle. Många vatten har flytit i Donau sen dess.