Evolutionen

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Evolutionen

Inläggav Pilatus » 03 apr 2018 06:56

Esther skrev:
Pilatus skrev:Jag ogillar människor som är medvetet elaka.

Jag med - därför är jag aldrig det.

Tillkommer det verkligen dig att bedöma det? Vill du att den principen även skall införas vid svenska domstolar?
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Evolutionen

Inläggav Esther » 03 apr 2018 07:01

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Jag ogillar människor som är medvetet elaka.

Jag med - därför är jag aldrig det.

Tillkommer det verkligen dig att bedöma det? Vill du att den principen även skall införas vid svenska domstolar?


Nej - men tydligen tillkommer det dig och alla andra. Men inte mig så klart - det är ju alltid någon som andra ska kunna avreagera sig på och överösa med sin ättika ... och DET SKA DU TÅLA lilla du.
Eller hur?
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Evolutionen

Inläggav Anders » 03 apr 2018 08:44

Har ni två på något sätt berikat den andre i frågan, blivit vidgade i era vyer?
Rätta mig om jag har fel, här har vi en fråga där var och en bekänt sig till en ism och står vid varsin påle och skriker på den andre? Känns mest som om ni lyckas irritera varandra.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Evolutionen

Inläggav Esther » 03 apr 2018 08:50

Anders skrev:Har ni två på något sätt berikat den andre i frågan, blivit vidgade i era vyer?
Rätta mig om jag har fel, här har vi en fråga där var och en bekänt sig till en ism och står vid varsin påle och skriker på den andre? Känns mest som om ni lyckas irritera varandra.


Ingen irritation hos mig.
Mer förvånad över att man inte presenterar den grund som hela evolutionen vilar på. En urcell som av blixtnedslag börjar dela sig och sedan blir alla arter.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Evolutionen

Inläggav Pilatus » 03 apr 2018 09:14

Anders skrev:Har ni två på något sätt berikat den andre i frågan, blivit vidgade i era vyer?
Rätta mig om jag har fel, här har vi en fråga där var och en bekänt sig till en ism och står vid varsin påle och skriker på den andre? Känns mest som om ni lyckas irritera varandra.

Jag stiger gärna åt sidan. Läs tråden från start så framgår det bättre vad det handlar om.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Evolutionen

Inläggav Esther » 03 apr 2018 09:16

Pilatus skrev:
Anders skrev:Har ni två på något sätt berikat den andre i frågan, blivit vidgade i era vyer?
Rätta mig om jag har fel, här har vi en fråga där var och en bekänt sig till en ism och står vid varsin påle och skriker på den andre? Känns mest som om ni lyckas irritera varandra.

Jag stiger gärna åt sidan. Läs tråden från start så framgår det bättre vad det handlar om.


jag med
Punkt
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Evolutionen

Inläggav Pilatus » 03 apr 2018 15:56

Esther skrev:
Sceptisk skrev:Enkel fråga: Kan evolutionsteoretiker ge ett exempel på en genetisk mutation eller evolutionär process där informationen i genomen ökar?

Ja, det finns en som kan ha ett visst intresse, människan. Människans DNA paketeras som 46 kromosompar, två kromosomer av varje. Hos nyfödda barn förekommer kromosomavvikelser hos 600-900 per 100 000, vilket innebär att det föds mellan 600 och 900 barn om året i Sverige med någon form av kromosomavvikelse. Numeriska avvikelser uppstår vanligen genom slumpmässig felaktig fördelning av kromosomer till könscellerna, men kan också uppstå vid den första celldelningen efter befruktningen. Vid duplikationer förekommer ett visst kromosomsegment i dubbel upplaga. Liksom för deletioner avgörs konsekvensen av duplikationen av vilka gener som ingår i den kromosombit som är involverad. En deletion innebär förlust av kromosommaterial och får ofta mer allvarliga konsekvenser.

Kromosomförändringar är inte helt ovanliga, och kan innebära att en mindre del av en gen dubbleras.

I mars 2006 publicerade ett forskarlag i Chicago en rapport som för första gången visar vilka gener som förändrats under nyare tid. De har hittat cirka sjuhundra områden i den mänskliga arvsmassan som utsatts för evolutionens tryck under de senaste 15 000 åren. Deras metod gör att de har upptäckt genetiska förändringar som håller på att bli vanligare bland vissa grupper av människor. Med andra ord kan de se gener som är påverkade av det naturliga urvalet, eller selektionen, som biologerna säger. Det är alltså gener som tycks fortsätta att spridas eftersom de på något sätt är fördelaktiga. Och de ser olika ut bland skilda befolkningsgrupper.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Evolutionen

Inläggav Esther » 03 apr 2018 16:12

Veritas vos liberabit

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Evolutionen

Inläggav hakkapeliitta » 06 apr 2018 18:47

Kreativ skrev:Vad var deras definition av "en helt ny art"? Och vad var deras förklaring till variationsmekanismen? Enbart "naturligt urval" räcker inte.

Bra fråga. Jag själv är inte så insatt i ämnet. Men var en professor i något ämne (biologi, evolutionslära?) som hade gjort programmet.
Programmet gick i Kunskapskanalen, försökte leta men svårt hitta då jag inte kommer ihåg programmets namn.
Men du har säkert rätt i att något mer än anpassning krävs för att bilda en ny art.

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Evolutionen

Inläggav hakkapeliitta » 06 apr 2018 19:02

Frågan är, var går skiljelinjen mellan två arter?
När bildar en art en ny art inom familjen?
Hur definierar biologer en art?
Är det en strid inom vetenskapen om detta?

Jag är rätt övertygad, vad jag minns, att i programmet kallades en groda för ny art fast den tillhörde grodfamiljen. Den grodan hade anpassat sej till ny miljö, vi pratar om Madagaskar som har varit isolerat och har ett specifikt djurliv.

Svårigheten är, tillhör samma familj men har utvecklat en egenart som gör djuret till en egen art.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Evolutionen

Inläggav klorofyll » 08 apr 2018 16:27

Är det inte - helt enkelt - samma art om de kan föröka sig?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Evolutionen

Inläggav Pilatus » 08 apr 2018 16:36

klorofyll skrev:Är det inte - helt enkelt - samma art om de kan föröka sig?

Inte alltid, undantag förekommer. Klassifikationssystemet är en mänsklig konstruktion, det förekommer inte så sällan att ändringar görs.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Evolutionen

Inläggav klorofyll » 08 apr 2018 18:06

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Är det inte - helt enkelt - samma art om de kan föröka sig?

Inte alltid, undantag förekommer. Klassifikationssystemet är en mänsklig konstruktion, det förekommer inte så sällan att ändringar görs.

Ja men om två individer inte kan para sig så...

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Evolutionen

Inläggav Pilatus » 08 apr 2018 18:18

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Är det inte - helt enkelt - samma art om de kan föröka sig?

Inte alltid, undantag förekommer. Klassifikationssystemet är en mänsklig konstruktion, det förekommer inte så sällan att ändringar görs.

Ja men om två individer inte kan para sig så...

Ja, även det förekommer om de ser till olika hundraser. Alla kan inte para sig, skillnader i storlek spelar roll.
Moderator



Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster