nationalism - fascism

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 14 apr 2018 22:25

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Adolf Hitler t ex.

Och vem brydde Hitler sig om förutom sig själv?
Om svaret blir sin hund, sin familj eller Eva Braun, så tror jag att du har fel...

Han brydde sig om sin idé, kommer du ihåg? Tusenårsriket.

Okej. Vad skulle du ge honom för diagnos?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: nationalism - fascism

Inläggav Pilatus » 14 apr 2018 22:26

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Arkitekturen var vidrig, tycker man om den så saknar man kultur, men VW blev något bra och motorvägarna. Sverige fick sälja all den järnmalm vi kunde, och titanmalm till raketerna. Rakettekniken och a-bomben tog USA gärna emot efter kriget. Tysk ingenjörskonst blomstrade.

Jag skulle kalla det för bieffekter. Gagnade det hans syfte? Ja.

Jag tror du får studera vad som ansågs vara av högsta prioritet. Tungvattnet från Norge för de experiment som Heisenberg ledde. Rakettekniken och hela krigsmaskineriet var knappast några bieffekter. Kriget hade kunnat sluta annorlunda om Hitler litat mer på sina generaler. Men det blir i så fall en kontrafaktisk händelse och vi skall vara glada för att att Hitler inte lyckades.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: nationalism - fascism

Inläggav Pilatus » 14 apr 2018 22:30

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Han brydde sig om sin idé, kommer du ihåg? Tusenårsriket.

Okej. Vad skulle du ge honom för diagnos?

Aspergers syndrom.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 14 apr 2018 22:42

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Han brydde sig om sin idé, kommer du ihåg? Tusenårsriket.

Okej. Vad skulle du ge honom för diagnos?

Aspergers syndrom.

Jag tror att han var psykotisk.. Han verkade vara arg och ångestfylld..

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: nationalism - fascism

Inläggav Pilatus » 14 apr 2018 22:48

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Aspergers syndrom.

Jag tror att han var psykotisk.. Han verkade vara arg och ångestfylld..

Det finns massor av kuriösa diagnoser på Hitler. Men Asbergers syndrom låter vettigt.

Det saknas inte exempel på rutinbundenhet i Adolf Hitlers liv: var han än övernattade gällde samma arrangemang med tre publikationer som skulle ligga på nattduksbordet och ett fotografi på modern på väggen över sängen. Morgonritualen innefattade dagligt bad och tvättning med en Steckenpferd-Lilienmilchtvål, rakning med två hyvlar, insmörjning med hudkräm av märket Pfeilring och baddning av benan med hårvatten av märket Dralles Birkenwasser. Toalettbestyren tog 22–23 minuter.

Frukosten varade i 3–5 minuter och bestod alltid av två koppar ljummen mjölk, tio Leibniz Zwiebackskorpor samt en tredjedels chokladkaka.
Läkartidningen
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 15 apr 2018 14:20

Jag tror inte att han hade Asperger, var han inte väldig socialt begåvad egentligen? Strikta rutiner är också en fördel många gånger.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: nationalism - fascism

Inläggav Pilatus » 15 apr 2018 14:34

klorofyll skrev:Jag tror inte att han hade Asperger, var han inte väldig socialt begåvad egentligen? Strikta rutiner är också en fördel många gånger.

Socialt begåvad, varifrån får du det? Hur relaterade han till sina generaler? De försökte mörda honom!

Aspergers syndrom är en konstellation av symtom och egenskaper som medför svårigheter inom socialt samspel, en begränsad förmåga till kommunikation och begränsade intressen eller aktiviteter. Dessutom ses avvikelser i sensorik och
motorik i varierande grad. AS räknas till gruppen autismspektrumtillstånd och är huvudsakligen ärftligt. De flesta forskare är överens om att tillståndet beskriver autism hos personer med medelgod till mycket hög intelligens. Ingen kan i dag säkert säga hur vanligt förekommande det är. Det finns åtminstone fem olika kriteriebaserade manualer att tillgå för att diagnostisera AS. Dessa är delvis ömsesidigt uteslutande. Erkänt viktiga drag som avvikelser i sensorik finns inte i någon kriteriesamling. Läkartidningen
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 15 apr 2018 15:15

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag tror inte att han hade Asperger, var han inte väldig socialt begåvad egentligen? Strikta rutiner är också en fördel många gånger.

Socialt begåvad, varifrån får du det? Hur relaterade han till sina generaler? De försökte mörda honom!

Jag tror att Hitler avskydde de flesta människor, ofta för att de "var obegåvade" eller "saknade stil och smak", han var antagligen varken trevlig eller enkel att komma överens med, men eftersom han i princip kunde lura hela Tyskland så måste han väl ha kunnat fungera socialt åtminstone som fasad?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: nationalism - fascism

Inläggav Pilatus » 15 apr 2018 15:31

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Socialt begåvad, varifrån får du det? Hur relaterade han till sina generaler? De försökte mörda honom!

Jag tror att Hitler avskydde de flesta människor, ofta för att de "var obegåvade" eller "saknade stil och smak", han var antagligen varken trevlig eller enkel att komma överens med, men eftersom han i princip kunde lura hela Tyskland så måste han väl ha kunnat fungera socialt åtminstone som fasad?

Efter krigsslutet trädde Hitler in i det lilla nationalistiska arbetarpartiet DAP (Deutsche Arbeiterpartei) som grundats för att motverka kommunismen. Där skrek han ut sitt hat mot ”Versaillesdiktatet” och mot Weimarregeringen. DAP, som bara bestod av 50 medlemmar, såg hans demagogiska talang som sin chans och gjorde honom till sin ledare. Partiet döptes om till NSDAP (Nationalsocialistiska tyska arbetarpartiet) och startade sin marsch mot makten med Hitler i spetsen.

Situationen i Tyskland var katastrofal. Miljontals soldater kom hem, traumatiserade och i många fall lemlästade, till ett land där de inte hade någon uppgift. Många anslöt sig till de paramilitära frikårerna, som krävde revansch för nederlaget och bedrev klappjakt på kommunister och judar. Under Weimarrepublikens första fem år stod våld och mord på dagordningen. Hitler vann stort gehör för sin hatkampanj. Ref Gefle Dagblad 12 jan 2013
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 15 apr 2018 15:39

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Socialt begåvad, varifrån får du det? Hur relaterade han till sina generaler? De försökte mörda honom!

Jag tror att Hitler avskydde de flesta människor, ofta för att de "var obegåvade" eller "saknade stil och smak", han var antagligen varken trevlig eller enkel att komma överens med, men eftersom han i princip kunde lura hela Tyskland så måste han väl ha kunnat fungera socialt åtminstone som fasad?

Efter krigsslutet trädde Hitler in i det lilla nationalistiska arbetarpartiet DAP (Deutsche Arbeiterpartei) som grundats för att motverka kommunismen. Där skrek han ut sitt hat mot ”Versaillesdiktatet” och mot Weimarregeringen. DAP, som bara bestod av 50 medlemmar, såg hans demagogiska talang som sin chans och gjorde honom till sin ledare. Partiet döptes om till NSDAP (Nationalsocialistiska tyska arbetarpartiet) och startade sin marsch mot makten med Hitler i spetsen.

Situationen i Tyskland var katastrofal. Miljontals soldater kom hem, traumatiserade och i många fall lemlästade, till ett land där de inte hade någon uppgift. Många anslöt sig till de paramilitära frikårerna, som krävde revansch för nederlaget och bedrev klappjakt på kommunister och judar. Under Weimarrepublikens första fem år stod våld och mord på dagordningen. Hitler vann stort gehör för sin hatkampanj. Ref Gefle Dagblad 12 jan 2013

Man behöver inte vara galen för att ha Asperger och man behöver inte ha Asperger för att man skriker..

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: nationalism - fascism

Inläggav Pilatus » 15 apr 2018 15:51

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Situationen i Tyskland var katastrofal. Miljontals soldater kom hem, traumatiserade och i många fall lemlästade, till ett land där de inte hade någon uppgift. Många anslöt sig till de paramilitära frikårerna, som krävde revansch för nederlaget och bedrev klappjakt på kommunister och judar. Under Weimarrepublikens första fem år stod våld och mord på dagordningen. Hitler vann stort gehör för sin hatkampanj. Ref Gefle Dagblad 12 jan 2013

Man behöver inte vara galen för att ha Asperger och man behöver inte ha Asperger för att man skriker..

Hitler var naturligtvis inte galen för att han bedöms ha haft en diagnos som Aspergers syndrom, vilken är en av diagnoserna inom autismspektrumet. Men man fungerar inte så bra i sociala sammanhang.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 15 apr 2018 16:04

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Situationen i Tyskland var katastrofal. Miljontals soldater kom hem, traumatiserade och i många fall lemlästade, till ett land där de inte hade någon uppgift. Många anslöt sig till de paramilitära frikårerna, som krävde revansch för nederlaget och bedrev klappjakt på kommunister och judar. Under Weimarrepublikens första fem år stod våld och mord på dagordningen. Hitler vann stort gehör för sin hatkampanj. Ref Gefle Dagblad 12 jan 2013

Man behöver inte vara galen för att ha Asperger och man behöver inte ha Asperger för att man skriker..

Hitler var naturligtvis inte galen för att han bedöms ha haft en diagnos som Aspergers syndrom, vilken är en av diagnoserna inom autismspektrumet. Men man fungerar inte så bra i sociala sammanhang.

Jag tror att det beror rätt mycket på kontexten, en person som inte passar i Sverige kanske fungerar utmärkt i Bolivia, som schackspelare eller som munk i ett kloster..

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: nationalism - fascism

Inläggav Anders » 15 apr 2018 16:43

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Han brydde sig om sin idé, kommer du ihåg? Tusenårsriket.

Okej. Vad skulle du ge honom för diagnos?

Aspergers syndrom.

Inte helt korrekt. Han ansågs vara en strålande sällskapsmänniska av de från andra länder som besökte Tyskland innan kriget, uppmärksam och vänlig, tycktes genuint intresserad av andra. Småpratade gärna. Och mycket få Asperger skulle vågat sig på hans resa då de kom från så pass oansenlig bakgrund som Hitler, vars far var någon slags lägre tjänsteman. Jag vet att det har spekulerats i om han skulle haft det, men alltför mycket i de biografier som finns om Hitler tyder inte på det. Skulle säga diagnosen inte är någon särskild, mer än en läggning mot det storslagna utan att ha fått utrymme eller haft kapacitet till att hitta en sund väg in i ett sammanhang som skulle kunna bli fruktsamt. Alls ingen dålig konstnär. Sedan var nog ingen, även de som sade sig gilla det, helt oskadade av att ha deltagit i första världskriget.
En som däremot var typisk aspie var hans skolkamrat Wittgenstein, från Österrikes kanske rikaste familj, judisk i och för sig, men han bar på judehat själv. Familjen var djupt dysfunktionell, och flera begick självmord. Wittgenstein deltog liksom Hitler i första världskriget och det tycks inte heller gjort honom mindre suspekt.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: nationalism - fascism

Inläggav klorofyll » 15 apr 2018 17:21

Anders skrev:
Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Okej. Vad skulle du ge honom för diagnos?

Aspergers syndrom.

Inte helt korrekt. Han ansågs vara en strålande sällskapsmänniska av de från andra länder som besökte Tyskland innan kriget, uppmärksam och vänlig, tycktes genuint intresserad av andra. Småpratade gärna. Och mycket få Asperger skulle vågat sig på hans resa då de kom från så pass oansenlig bakgrund som Hitler, vars far var någon slags lägre tjänsteman. Jag vet att det har spekulerats i om han skulle haft det, men alltför mycket i de biografier som finns om Hitler tyder inte på det. Skulle säga diagnosen inte är någon särskild, mer än en läggning mot det storslagna utan att ha fått utrymme eller haft kapacitet till att hitta en sund väg in i ett sammanhang som skulle kunna bli fruktsamt. Alls ingen dålig konstnär. Sedan var nog ingen, även de som sade sig gilla det, helt oskadade av att ha deltagit i första världskriget.
En som däremot var typisk aspie var hans skolkamrat Wittgenstein, från Österrikes kanske rikaste familj, judisk i och för sig, men han bar på judehat själv. Familjen var djupt dysfunktionell, och flera begick självmord. Wittgenstein deltog liksom Hitler i första världskriget och det tycks inte heller gjort honom mindre suspekt.

Hans far var en hög tjänsteman (i kejserlig tjänst). Hitlers far växte dock upp fattig, utan känd fader. Hitler gick runt med spatserkäpp och hög hatt... På operan och lyssnade till Wagner. I ungdomen.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: nationalism - fascism

Inläggav Esther » 15 apr 2018 19:50

klorofyll skrev:
Anders skrev:
Pilatus skrev:Aspergers syndrom.

Inte helt korrekt. Han ansågs vara en strålande sällskapsmänniska av de från andra länder som besökte Tyskland innan kriget, uppmärksam och vänlig, tycktes genuint intresserad av andra. Småpratade gärna. Och mycket få Asperger skulle vågat sig på hans resa då de kom från så pass oansenlig bakgrund som Hitler, vars far var någon slags lägre tjänsteman. Jag vet att det har spekulerats i om han skulle haft det, men alltför mycket i de biografier som finns om Hitler tyder inte på det. Skulle säga diagnosen inte är någon särskild, mer än en läggning mot det storslagna utan att ha fått utrymme eller haft kapacitet till att hitta en sund väg in i ett sammanhang som skulle kunna bli fruktsamt. Alls ingen dålig konstnär. Sedan var nog ingen, även de som sade sig gilla det, helt oskadade av att ha deltagit i första världskriget.
En som däremot var typisk aspie var hans skolkamrat Wittgenstein, från Österrikes kanske rikaste familj, judisk i och för sig, men han bar på judehat själv. Familjen var djupt dysfunktionell, och flera begick självmord. Wittgenstein deltog liksom Hitler i första världskriget och det tycks inte heller gjort honom mindre suspekt.

Hans far var en hög tjänsteman (i kejserlig tjänst). Hitlers far växte dock upp fattig, utan känd fader. Hitler gick runt med spatserkäpp och hög hatt... På operan och lyssnade till Wagner. I ungdomen.


Han var nog sanguin --- han också --- eller? I alla fall gillade han makt.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 58 och 0 gäster