Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 17 maj 2018 11:23

xion skrev:Om det nu skulle vara så att Gud verkligen finns.
Vore det då inte viktigt att tillbedja och vörda Gud på alla sätt eftersom skapelsen är ju hans verk. Vi måste väl visa vår tacksamhet.
Vore det då inte helt rätt att inrätta lagar och moralregler och hela samhället efter Guds vilja? Gud är ju den högsta instansen.
Vore det då inte helt rätt att straffa den som bryter mot det som är Guds vilja.
Vi borde alla vara religiösa och följa vad som står skrivet i skrifterna (Koranen, Bibeln m.m.)
Om Gud finns så kan vi väl inte bara låtsas om ingenting eftersom det helt förändrar villkoren för vårt liv.
Och ännu mer för vår död. Om Gud finns väntar oss Himmelriket, annars blir det bara en grop i marken i bästa fall.
Om Gud finns.....


Hur vet vi att Bibeln och Koranen innehåller Guds verkliga rena vilja? Hur vet vi att de som menar sig företräda Gud och Guds vilja i denna värld verkligen gör det? Guds vilja filtreras och karikeras genom människans ord och handlingar. Var och en gör sin tolkning. Maktkamp människor emellan som vanligt...
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 maj 2018 11:42

xion skrev:Vore det då inte helt rätt att inrätta lagar och moralregler och hela samhället efter Guds vilja?

Se Saudiarabien, där finns allt detta goda med alla lagar och moralregler. Visserligen riskerar man att bli stenad och kvinnorna är aldrig fria. Wahhabism eller salafism sprids över världen. Vilken lycka! :?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 17 maj 2018 11:59

Jag skulle nog säga att jag är buddhist... Gillar inte islams bokstavlighet eller den stränga kristendomen.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 maj 2018 12:10

klorofyll skrev:Jag skulle nog säga att jag är buddhist

Har du läst Siddhartha av Hermann Hesse?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 17 maj 2018 12:11

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag skulle nog säga att jag är buddhist

Har du läst Siddhartha av Hermann Hesse?

Nej, är det en bra bok, vad handlar den om? Buddha?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 17 maj 2018 12:27

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Har du läst Siddhartha av Hermann Hesse?

Nej, är det en bra bok, vad handlar den om? Buddha?

Ja, den är bra, speciellt om man är intresserad av Buddha och en berättelse om att söka efter mening. Var finns den, hur ser den ut? Läs den, den borde finnas på varje bibliotek (men risken är stor att biblioteken rensar bort de gamla klassikerna, tanterna vill hellre ha litet spännande deckare).
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 17 maj 2018 13:30

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Har du läst Siddhartha av Hermann Hesse?

Nej, är det en bra bok, vad handlar den om? Buddha?

Ja, den är bra, speciellt om man är intresserad av Buddha och en berättelse om att söka efter mening. Var finns den, hur ser den ut? Läs den, den borde finnas på varje bibliotek (men risken är stor att biblioteken rensar bort de gamla klassikerna, tanterna vill hellre ha litet spännande deckare).

Ska absolut låna den.. kul med boktips för en gångs skull.. Annars brukar jag bli trött av tips. Bibliotek borde bunkra upp med massa klassiker i lager... Böckerna slutar tryckas? Man borde ha en strategi, det handlar inte om mer än 30 år fram i tiden. Snarare 10 år. Det är billigare med digitala böcker för alla, det är inte bra för läsupplevelsen, men vem läser böcker i framtiden... på SVENSKA?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 18 maj 2018 22:50

Såg filmen Kärlekens slöja (2006) med Edward Norton, Naomi Watts. Välgjord, en berättelse som till större delen utspelar sig i en liten by i Shanghai.

En klosterscen var intressant, en nunna berättade om sitt förhållande till Gud, ett kärleksförhållande som inleddes då hon endast var 17 år. Det blir efter hand en plikt förenad med kärlek. Jag kom att tänka på Esther, jag tror hon skulle tycka om filmen, eller boken, inte bara för detta.

Som bok: Den brokiga vävnaden (The Painted Veil, 1925) av Somerset Maugham
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Finns Gud?

Inläggav Anne » 19 maj 2018 12:26

Jag såg just en video som berörde mig starkt.

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Finns Gud?

Inläggav hakkapeliitta » 19 maj 2018 17:10

lynx skrev:Jag såg just en video som berörde mig starkt.

Vilken rappakalja. Orkade lyssna endast två minuter på den gröthalsade juden.

Bibelns profetior och sanningar liknar spågummans tarotkort, fritt fram att fantisera.

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Finns Gud?

Inläggav Anne » 19 maj 2018 17:29

Nä, det är väl inte den mest karismatiska rösten :) Tålamod, h.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 21 maj 2018 09:54

Pilatus skrev:Såg filmen Kärlekens slöja (2006) med Edward Norton, Naomi Watts. Välgjord, en berättelse som till större delen utspelar sig i en liten by i Shanghai.

En klosterscen var intressant, en nunna berättade om sitt förhållande till Gud, ett kärleksförhållande som inleddes då hon endast var 17 år. Det blir efter hand en plikt förenad med kärlek. Jag kom att tänka på Esther, jag tror hon skulle tycka om filmen, eller boken, inte bara för detta.

Som bok: Den brokiga vävnaden (The Painted Veil, 1925) av Somerset Maugham


Ja, det är svårt att förstå vad som rör sig på djupet inom människor - om och när man inte själv äger detta i sitt eget inre.
Mannen i filmen är ett praktexempel på detta, kvinnans ungdoms svaghet en annan, mannen hon vänstrade med som var en normal - mao notoriskt otrogen - man, var mer normala ... som alla andra impulsdrivna människor i denna världen. Hon var ung och trodde på saker som inte finns - han visste mer än hon om hur människor är.
Vad som bor i djupet på människor - och vilket de flesta inte vill visa upp, eller tala om, eller ens knappast känner till om sig själva - brukar ju beskrivas i böcker så att människor kan tänka sig att det inte gäller dem själva - utan är fiktivt och romanfigurer.

Var nunnans beskrivning av sitt liv intressant för mig? Nja, jag vet inte. Jag har haft ett romantiskt förhållande till både Gud och människor. Där det som filmen visade med mannens nästintill djupt perversa elakhet och hämndbegär -

Att leva med Gud är samma för alla som gör det - det är en slags pliktblandadkärlek. För de som har en annan verklighetsuppfattning, är det de har - det som är för dem.
Saken är mer den att de som har verkliga förhållanden till Gud - i ett relationsbaserat förhållande - brukar även klara av att ha samma stabila förhållande till medmänniskor. Och de som inte har det - har det inte heller, oftast, till människor.

Kan man förstå Gud genom att betrakta människorna? Nej, inte speciellt --- men det är alltid människor som förklarar med de ord som finns tillgängliga i avseendet. Det är så det går till. Kan människor fånga vem Gud är helt och fullt med tanke på hur lite vi vet, kan, förstår, har grepp om, kan förklara eller veta överhuvudtaget? Inte speciellt. Är det de som inte kan tro eller har tillgång till den verkligheten som öppnar sig för en troende - som ska avgöra om Gud ens finns eller inte?
Ja - det kan ju tyckas logiskt att bara de som kan se med sina egna ögon att jorden är platt - som de framstår inför oss när vi ser den här och nu och vad vi kan se från den plats vi befinner oss på --- ska säga om jorden är platt - och inte de som på avstånd och utifrån rymden tar kort på jorden och kan konstatera att den är rund som ska göra det.
Vi kan inte ta kort på Gud - men de som känner Honom - de blir inte trodda eller betrodda av de som inte känner Honom. Och de som inte känner Honom ska då - det verkar logiskt för alla - bestämma att Han inte finns. För det gör Han inte för DEM.
:)
fint...
Veritas vos liberabit

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Finns Gud?

Inläggav 531bts » 21 maj 2018 14:19

Om Gud är orsak o människan är ingående del o skapelsens ändamål är att etablera förhållande mellan människan o Gud för tillfredsställelse av kärleksbehovet för både Gud o människan. Att hela situationen går ut på kärlek, har man inte förstått det ägnar man sig istället åt vördnad, moraliserande, bibelcitat, ritualer o tillbedjan.
Kristendom finns för de som inte förstått vad Jesus menade.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 21 maj 2018 15:09

531bts skrev:Om Gud är orsak o människan är ingående del o skapelsens ändamål är att etablera förhållande mellan människan o Gud för tillfredsställelse av kärleksbehovet för både Gud o människan. Att hela situationen går ut på kärlek, har man inte förstått det ägnar man sig istället åt vördnad, moraliserande, bibelcitat, ritualer o tillbedjan.
Kristendom finns för de som inte förstått vad Jesus menade.

Jag undrar förstås hur du kommit fram till denna slutsats? Vad var ändamålet med att, som Jesus, argumentera med de skriftlärde? Skulle Jesus, en helt ung man, veta mer än de skäggprydda män som ägnat sitt liv att studera ju­ri­disk-re­li­giösa frågor? Är det inte snarare billiga retoriska poäng han vinner, än visar oss en djupare förståelse? Vi vet inte, för anekdoterna ger inte rättvisa åt de skriftlärde och vad de kunde. Alternativt var de som skildras högfärdiga fån, men är det troligt? Syr 39:9 om de skriftlärde:

Många skall lovsjunga hans klokhet,
aldrig någonsin skall hans namn utplånas.
Minnet av honom skall inte försvinna,
hans rykte skall leva genom alla släktled.


För övrigt kan vi knappast uttala oss om vad andra förstått och att kristendom skulle vara ämnad för dem som inte förstått vad Jesus menade. Så 531bts upplys oss, vad menade Jesus med sitt kärleksbudskap, vad innebär kärleken, är det vad han själv visade med sina hokus-pokus-konster?
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 21 maj 2018 16:25

531bts skrev:Om Gud är orsak o människan är ingående del o skapelsens ändamål är att etablera förhållande mellan människan o Gud för tillfredsställelse av kärleksbehovet för både Gud o människan. Att hela situationen går ut på kärlek, har man inte förstått det ägnar man sig istället åt vördnad, moraliserande, bibelcitat, ritualer o tillbedjan.
Kristendom finns för de som inte förstått vad Jesus menade.


Ja, det är ju inte helt lätt att påstå att man älskar någon när man inte också visar sig vara moralisk, inte vördnar den andre, inte förstår eller läst och därmed kan värdera och citera dennes ord rätt, inte vill dela mat och dryck och dennes bostad och tala med personen.
Det är något som i alla fall övergår min horisont.

Det du beskriver som kärlek till Gud framstår för mig som en slags känsla av avsaknad till Kärlek.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster