Finns Gud?

[Anne]

Breakfeast att tiffyney's, Easter?

[Esther]

Om Gud är orsak o människan är ingående del o skapelsens ändamål är att etablera förhållande mellan människan o Gud för tillfredsställelse av kärleksbehovet för både Gud o människan. Att hela situationen går ut på kärlek, har man inte förstått det ägnar man sig istället åt vördnad, moraliserande, bibelcitat, ritualer o tillbedjan.
Kristendom finns för de som inte förstått vad Jesus menade.

Jag undrar förstås hur du kommit fram till denna slutsats? Vad var ändamålet med att, som Jesus, argumentera med de skriftlärde? Skulle Jesus, en helt ung man, veta mer än de skäggprydda män som ägnat sitt liv att studera ju­ri­disk-re­li­giösa frågor? Är det inte snarare billiga retoriska poäng han vinner, än visar oss en djupare förståelse? Vi vet inte, för anekdoterna ger inte rättvisa åt de skriftlärde och vad de kunde. Alternativt var de som skildras högfärdiga fån, men är det troligt? Syr 39:9 om de skriftlärde:

Många skall lovsjunga hans klokhet,
aldrig någonsin skall hans namn utplånas.
Minnet av honom skall inte försvinna,
hans rykte skall leva genom alla släktled.

För övrigt kan vi knappast uttala oss om vad andra förstått och att kristendom skulle vara ämnad för dem som inte förstått vad Jesus menade. Så 531bts upplys oss, vad menade Jesus med sitt kärleksbudskap, vad innebär kärleken, är det vad han själv visade med sina hokus-pokus-konster?

Nu skrev ju inte du detta till mig - men jag kan ändå svara att man vet (av alla andra judiska pojkar på den tiden som Jesus växte upp) att det var så att de studerade Skrifterna ca 8 tim/dag samt sedan jobbade lika länge ungefär. Detta innebär att de alla var Skriftlärda - som alla idag är det som läser och studerar Bibeln. Så Jesus själv var skriftlärd.
Visste han mer?
Ja det står Skrivet att Han redan i mycket tidig ålder gjorde det. I avsnittet där Hans föräldrar tappade bort Honom i Jerusalem när Han satt i Templet och talade med de gamla och de var alla förvånade över hur mycket Han förstod.
Sedan säger Han själv: om ni (alla vi som följer Honom här och nu) inte överträffar de Skriftlärda i visdom --- Så det gäller även oss.
Varför?
För att Jesus kom med EN NY TID - en tid när de som kan mer än de Skriftlärda är - som Han själv var - födda av Helig Ande.
Det gäller samma sak idag som då - Han var den som gjorde "allt nytt".

Var det då så att de skriftlärda inget kunde? Jo - de inte kan än idag - förstå Skrifterna helt och fullt och Guds vilja i detta. Älskade inte Gud dem? Jo, de vittnar också de om Honom (på sitt sätt) - men de når aldrig HELA Sanningen. Varken då eller nu.
Det är så.

[Esther]

Breakfeast att tiffyney's, Easter?

Menar du kanske :

Breakfast at Tiffany's (film)
From Wikipedia, the free encyclopedia

Breakfast at Tiffany's is a 1961 American romantic comedy film directed by Blake Edwards and written by George Axelrod, loosely based on Truman Capote's novella of the same name. Starring Audrey Hepburn and George Peppard, and featuring Patricia Neal, Buddy Ebsen, Martin Balsam, and Mickey Rooney, the film was initially released on October 5, 1961 by Paramount Pictures.

Hepburn's portrayal of Holly Golightly as the naïve, eccentric socialite is generally considered to be the actress's most memorable and identifiable role. Hepburn regarded it as one of her most challenging roles, since she was an introvert required to play an extrovert.[2]

Breakfast at Tiffany's was received positively at the time, and won two Academy Awards: Best Original Score and Best Original Song for "Moon River", which was also selected as the fourth most memorable song in Hollywood history by the American Film Institute in 2004. The film was also nominated for three other Academy Awards: Best Actress for Hepburn, Best Adapted Screenplay, and Best Art Direction.

In 2012, the film was deemed "culturally, historically, or aesthetically significant" by the United States Library of Congress and selected for preservation in the National Film Registry

Nej - jag har aldrig sett den. Är det din Gud?

[Anne]

Min gud? Du är allt lite rolig ibland, du. Menar inget illa med det. Vänta lite.

[Esther]

Min gud? Du är allt lite rolig ibland, du. Menar inget illa med det. Vänta lite.

Nej - jag bara undrade om du kanske tänkte på Gud när du skrev det till mig - eftersom tråden du skriver i handlar om Gud. Och mina svar handlar om Gud ... så jag såg inte helt sammanhanget du såg.
--- Människor kan ha alla möjliga saker som Gud - det är inget ovanligt.

[Anne]

Då rekommenderar dig automatväxel:)

[Algotezza]

Då rekommenderar dig automatväxel:)

Jesus on the mainline.

[Pilatus]

Nu skrev ju inte du detta till mig - men jag kan ändå svara att man vet (av alla andra judiska pojkar på den tiden som Jesus växte upp) att det var så att de studerade Skrifterna ca 8 tim/dag samt sedan jobbade lika länge ungefär.

Varifrån har du denna uppgift?

Detta innebär att de alla var Skriftlärda - som alla idag är det som läser och studerar Bibeln. Så Jesus själv var skriftlärd.

Då förundrade sig judarna och sade: »Varifrån har denne sin lärdom, han som icke har fått undervisning?»
Vi kan läsa i Joh 7:15 att Jesus inte hade fått någon speciell undervisning.

För dem som var särskilt begåvade och ville specialisera sig i religiösa studier följdes denna folkskoleundervisning av en sorts högre undervisning som bestod av studier i de heliga skrifterna samt de vises utläggningar av den. För att bli delaktig av den här undervisningen måste man - ofta som 12-13-åring - bege sig till Jerusalem och skriva in sig som "talmid" (elev) i de skolor som leddes av berömda rabbiner som fungerade både som lärare och förebilder. Ref Thor-Leif Strindberg

Du kanske bara ville skoja litet?

[Esther]

Hur vet vi att Bibeln och Koranen innehåller Guds verkliga rena vilja? Hur vet vi att de som menar sig företräda Gud och Guds vilja i denna värld verkligen gör det? Guds vilja filtreras och karikeras genom människans ord och handlingar. Var och en gör sin tolkning. Maktkamp människor emellan som vanligt...

Det är en enorm skillnad på en bok som beskriver folket Israels lidande, prövningar, fel och glädje, framgångar och segrar och Kärlek till Gud som Han älskade dem först. Judarnas hela långa historia med Lagen via Mose och profeterna som senare Elia fick representera på Förklaringsberget med Jesus - och den 5000 år långa historia av Kärlek mellan Gud och dem - som sedan förklaras och levs - så att alla profetior uppfylls - av Jesus den Smorde (Kristus) ---
...och en bok som gavs av en ängel Gabriel till Muhammed i loppet av 50 år.
Det är en enorm skillnad på att älska dina fiender och be för dem - och att döda alla som står i din väg. Det är en enorm skillnad att dö för din Tro till Jesus och bli sliten in stycken på Colosseum i Rom av vilda djur för den tron och att döda folk med svärd när du utbreder din.

Kanske är det inte helt klart för folk idag - bok som bok och Gud existerar inte mer...
Oavsett så är det stor skillnad för de som följer Gud - Isaks, Jakobs och Abrahams Gud - och annat.
Hur vet vi vad som är sant?
Vi vet för att vi lever det idag - alla som träffat Jesus här och nu - VET.

[Esther]

Nu skrev ju inte du detta till mig - men jag kan ändå svara att man vet (av alla andra judiska pojkar på den tiden som Jesus växte upp) att det var så att de studerade Skrifterna ca 8 tim/dag samt sedan jobbade lika länge ungefär.

Varifrån har du denna uppgift?

Detta innebär att de alla var Skriftlärda - som alla idag är det som läser och studerar Bibeln. Så Jesus själv var skriftlärd.

Då förundrade sig judarna och sade: »Varifrån har denne sin lärdom, han som icke har fått undervisning?»
Vi kan läsa i Joh 7:15 att Jesus inte hade fått någon speciell undervisning.

För dem som var särskilt begåvade och ville specialisera sig i religiösa studier följdes denna folkskoleundervisning av en sorts högre undervisning som bestod av studier i de heliga skrifterna samt de vises utläggningar av den. För att bli delaktig av den här undervisningen måste man - ofta som 12-13-åring - bege sig till Jerusalem och skriva in sig som "talmid" (elev) i de skolor som leddes av berömda rabbiner som fungerade både som lärare och förebilder. Ref Thor-Leif Strindberg

Du kanske bara ville skoja litet?

Jag skojar aldrig.
Den svenska socialdemokratiska kyrkan som är politisk kan omöjligt veta detta som alla vet som läst den information som finns att tillgå kring kulturen som Jesus växte upp i.
Inga problem ... bara att hitta rätt källor.
De är inte svenska --- utan man får gå till rättrogna källor och riktiga historiker.

[Esther]

Då förundrade sig judarna och sade: »Varifrån har denne sin lärdom, han som icke har fått undervisning?»
Vi kan läsa i Joh 7:15 att Jesus inte hade fått någon speciell undervisning.

Jag syftade på :Luk 2:41-52

Guds ord

Jesus föräldrar brukade varje år bege sig till Jerusalem vid påskhögtiden. Också när Jesus var tolv år gammal gick de dit upp som seden var vid högtiden. Då festen var över och de skulle hem igen, stannade pojken Jesus kvar i Jerusalem utan att föräldrarna visste om det. De gick en dagsled i tron att han var med i ressällskapet och frågade sedan efter honom bland släktingar och bekanta. När de inte hittade honom vände de tillbaka till Jerusalem och letade efter honom där. Efter tre dagar fann de honom i templet, där han satt mitt bland lärarna och lyssnade och ställde frågor. Alla som hörde honom häpnade över hans förstånd och de svar han gav.

[Esther]

Titta vad jag hittade åt dig Pilatus... en icke rättrogen källa som också vet

https://www.thattheworldmayknow.com/rabbi-and-talmidim

The Mishnah(1) describes the educational process for a young Jewish boy in Jesus' time.

At five years old [one is fit] for the Scripture, at ten years the Mishnah (oral Torah, interpretations) at thirteen for the fulfilling of the commandments, at fifteen the Talmud (making Rabbinic interpretations), at eighteen the bride-chamber, at twenty pursuing a vocation, at thirty for authority (able to teach others)This clearly describes the exceptional student, for very few would become teachers but indicates the centrality of Scripture in the education in Galilee. It is interesting to compare Jesus' life to this description. Though little is stated about his childhood we know that he "grew in wisdom" as a boy (Luke 2:52) and that he reached the "fulfilling of the commandments" indicated by ones first Passover at age twelve (Luke 2:41). He then learned a trade (Matt. 13:55, Mark 6:3) and spent time with John the Baptist (Luke 3:21; John 3:22-26) and began his ministry at -about thirty- (Luke 3:23). This parallels the Mishnah description quite closely. It certainly demands a closer look at the education process in Galilee.

Schools were associated with the local synagogue in first century Galilee. Apparently each community would hire a teacher (respectfully called "rabbi") for the school. While this teacher was responsible for the education of the village he had no special authority in the synagogue itself. Children began their study at age 4-5 in Beth Sefer (elementary school). Most scholars believe both boys and girls attended the class in the synagogue. The teaching focused primarily on the Torah, emphasizing both reading and writing Scripture. Large portions were memorized and it is likely that many students knew the entire Torah by memory by the time this level of education was finished. At this point most students (and certainly the girls) stayed at home to help with the family and in the case of boys to learn the family trade. It is at this point that a boy would participate in his first Passover in Jerusalem (a ceremony that probably forms the background of today's bar mitzvah in orthodox Jewish families today.) Jesus' excellent questions for the teachers in the temple at his first Passover indicate the study he had done.

The best students continued their study (while learning a trade) in Beth Midrash (secondary school) also taught by a rabbi of the community. Here they (along with the adults in the town) studied the prophets and the writings (3) in addition to Torah and began to learn the interpretations of the Oral Torah (4) to learn how to make their own applications and interpretations much like a catechism class might in some Churches today. Memorization continued to be important because most people did not have their own copy of the Scripture so they either had to know it by heart or go to the synagogue to consult the village scroll. Memory was enhanced by reciting aloud, a practice still widely used in Middle Eastern education both Jewish and Muslim. Constant repetition was considered to be an essential element of learning (5).

A few (very few) of the most outstanding Beth Midrash students sought permission to study with a famous rabbi often leaving home to travel with him for a lengthy period of time. These students were called talmidim (talmid, s.) in Hebrew, which is translated disciple. There is much more to a talmid than what we call student. A student wants to know what the teacher knows for the grade, to complete the class or the degree or even out of respect for the teacher. A talmid wants to be like the teacher, that is to become what the teacher is. That meant that students were passionately devoted to their rabbi and noted everything he did or said. This meant the rabbi-talmid relationship was a very intense and personal system of education. As the rabbi lived and taught his understanding of the Scripture his students (talmidim) listened and watched and imitated so as to become like him. Eventually they would become teachers passing on a lifestyle to their talmidim.

As a result, Galilee was a place of intense study of Scripture. People were knowledgeable about its content and the various applications made by their tradition. They were determined to live by it and to pass their faith and knowledge and lifestyle on to their children. It was into this world that Jesus came as a child and eventually a rabbi.

[Esther]

Lite mer om utbildning av små judiska pojkar på Jesu tid: https://prezi.com/9d9evumbvhzf/children ... esus-time/

[hakkapeliitta]

Ditt svammel är ditt psykiska problem.

[Pilatus]

Den svenska socialdemokratiska kyrkan som är politisk kan omöjligt veta detta som alla vet som läst den information som finns att tillgå kring kulturen som Jesus växte upp i.
Inga problem ... bara att hitta rätt källor.
De är inte svenska --- utan man får gå till rättrogna källor och riktiga historiker.

Det du skriver är inte något svar på vad jag skrev. Jag refererade till Thor-Leif Strindberg och ett bibelcitat som klargjorde att Jesus inte fick någon annan undervisning än de andra pojkarna i Nasaret.