Är det rätt att göra "abort"

[archaxe]

Haha, jag är helt med Kyano. Det är aldrig rätt att föda barn.

Förresten undrar jag varför vi måste blanda in moral över huvud taget?

[ballistik]

Jag är för abort men mot mord i de flesta fall (mord kan vara försvarbart ur ett utilitaristiskt perspektiv). Frågan som jag dock alltid fastnar i när det gäller diskussioner angående abort är: var går gränsen mellan abort och mord? När barnet är fött eller tidigare? Jag kan inte reda ut det för mig själv och jag ställer mig inte helt främmande inför att kalla aborter i ett sent stadie för mord, dock med förbehållet att det inte behöver vara fel bara för att det benämns på det viset.

[Viola]

Till Jörgen som utstrålar kvinnoförakt!
Är det inte så att vi kvinnor ofta får ta konsekvenserna av
mäns handlingar i det avseendet - sina egna också förstås men....

Allting är mäns fel, det är de som är ansvariga? Tror jag inte på.
Bekvämt i och för sig, att ha nån att skylla på.

Nej, de här bekvämlighetsmorden, för det är vad det ofta är frågan om, för att en kvinna ska kunna fortsätta sin karriär obehindrad, gillar inte jag.

Du läser mig verkligen dåligt. Bekvämt att tolka mig på det sättet förstår jag - läs för all del inte en gång till så du riskerar att det går upp ett ljus...

[Guds tjänare]

Jag ser att de flesta tycker att abort är ok.

Då undrar jag var är gränsen för abort är?? Det finns en svensk lag som säger att foster under ca 3 månader är ok att ta livet av´.
Men biologisk sätt så händer inget speciellt i fosteret vid tre månaders ålder.
Så varför sätta en gräns ???

Skall en oskyldigt liv dömas av andra människor (som gjort en massa ondo i sitt liv)?? ser ett dugg rättvisa i det.

skall tiden döma livet ( i andra hand så är det orättvisst att sätta en åldersgräns, eftersom du aldrig kan veta hur gammalt livet är exakt)

De finns de som blivit våldtagna och säger att de gör abort eftersom det kommer ständigt att komma ihåg våldtäkten så fort de ser barnet. Men skall det oskyldiga livet få dö eller gärnigsmannen ?? Är det nån som skall döda så är det gärningsmannen!!

Det sista alternativet är att ta död på livet! du kan lägga det på ett barnhem, ge det till nån, vad som helst, men döda inte det!!!!!

Jag tror att de som är för abort tänker kortsiktigt, och inte ser valmöjligheterna för barnet.

/Guds tjänare

[Tomas Brolins målgest]

Jag tror att min tidigare hävdelse har blivit bekräftad nu.

[Viola]

Jag tar här fram ett gammalt inlägg, som jag använt i andra sammanhang.

Ett sätt att ta ansvar i en svår situation kan vara att ta abort. Man tar ansvar för en ung kvinnas liv, hennes rätt till sin ungdom, hennes rätt att bestämma när och om hon ska föda ett barn och att hon ska kunna ta hand om det till exempel.

Kvinnan brukar få väldigt lite plats i abortmoståndares argument - all kärlek riktas mog något som i den situationen inte är i särskilt stort behov av det. Om det nu överhuvutaget är kärlek det handlar om.....

Varje kombination av ägg och spermie skulle ge en unik individ. Genom att undvika samlag, använda preventivmedel så förhindrar jag många unika individer att bli till.
Varje gång en kvinna har mens är det någon unik individ som inte fått chansen.

Att ett ägg och en spermie redan hamnat tillsammans gör inte att det redan är en färdig människa. Att ta bort detta embryo är att det förhindras att det utvecklas en unik individ. Skillnaden blir inte så stor jämfört med att jag undvek att ha samlag eller använda preventivmedel – inte ur den potentiella människans synvinkel i alla fall, en synvinkel som den dessutom inte har.

Både du och jag har varit embryon, men vi har tidigare också existerat på två håll i form av ett ägg och en spermie. Så åberopar man det faktum att ”jag också har varit ett embryo” skulle man kunna gå ut lika hårt mot den som använder preventivmedel eller undviker samlag. Jag har också variet ett ägg och en spermie!

Alla har vi alltså varit embryon och ägg och spermier och alla har vi genom vår existens förhindrat att någon annan unik individ kommit till världen., den spermie som inte fick chansen.

Vad är skillnaden för en potentiell människa att hon förhindras utvecklas före eller efter befruktningen? Det är en stor skillnad för kvinnan förstås och den skillnaden ska inte negligeras.

Jag hävdar att det är levande människor vi ska måna om i första hand. Det finns alltför många som lider nöd. Vår uppgift i en överbefolkad värld kan inte vara att till varje pris bevaka de oföddas intressen

Det är hisnande och lite skrämmande, tanken på existens och icke-existens, de tillfälligheter som gjort att man själv finns till – att det skulle vara nästan mer sannolikt att man inte funnes. Är det denna rädsla inför livets villkor – existens och icke-existens som driver kompromisslösa abortmotståndare?

Jag är själv inte FÖR abort på det viset att jag tycker det är jättebra, men jag ser det som ett sätt att dra i nödbromsen, en nödbroms som måste få finnas och det är kvinnan själv som ligger närmast att avgöra när det behövs. Vi vet hur konsekvenserna blir i samhällen där abort är förbjudet.

Det är naturligtvis också fel om kvinnor utsätts för otillbörlig påtryckning att ta abort. Jag tror det ligger djupt i oss kvinnor att vilja föda barn och det kan få känslomässigt svårare följder än man tror att avbryta en graviditet.
Men jag tror också att om kvinnan har känt sig helt fri att fatta ett eget beslut utan påtryckningar är hon också bättre rustad att ta följderna för sitt beslut.

Ett svartvitt abortmostånd förstår jag mig inte på. Är det verkligen ett humanistiskt tänkande som är drivkraften, där man i kärlek till människan vill att alla ska få leva ett så bra liv som möjligt?

[Waggho]

Då undrar jag var är gränsen för abort är?? Det finns en svensk lag som säger att foster under ca 3 månader är ok att ta livet av´.
Men biologisk sätt så händer inget speciellt i fosteret vid tre månaders ålder.
Så varför sätta en gräns ???

Det är ju inte direkt så att du som abortmotståndare kommer ifrån problemet med att sätta en gräns för liv som är värt att skydda. Var sätter du gränsen, vid befruktningen? Du kan argumentera för att det "händer något speciellt" just då, men ett befruktat ägg är fortfarande bara en cell. Det är i princip en mikroskopisk fettbubbla med DNA och ett gäng organeller, inte förmer de hudceller du kliar av dig varje dag. Du består av många miljarder celler och en cell har ingen vilja, inget mål och inga känslor.

Ge mig din gräns och en bra motivering för att den ska ligga där du lägger den.

[PlaskPojken]

De finns de som blivit våldtagna och säger att de gör abort eftersom det kommer ständigt att komma ihåg våldtäkten så fort de ser barnet. Men skall det oskyldiga livet få dö eller gärnigsmannen ??

Hur exakt lider fostret? Om det inte ens hann födas?

Är det nån som skall döda så är det gärningsmannen!!

Varför måste gärningsmannen dö? Kanske inte riktigt tillhör ämnet men jag blir så upprörd när du påstår att vi ska straffa våldtäktsmänn med döden.

[Filosofitrollet]

Man kanske inte ska döda våldtäksmännen men straffen skulle vara betydligt strängare än de är idag.
Jag blir förbannad när våldtäktsmän och pedofiler kommer undan med nått år på kåken medans deras offer har fått hela livet förstört.
Kastrering direkt och långa fängelsestraff speciellt för pedofiler.
Lite off topic kanske men jag blir så irriterad.

[Jörgen]

Kastrering låter sjyst,
men straffa inte det ofödda barnet för faderns brott.

[Viola]

Kastrering låter sjyst,
men straffa inte det ofödda barnet för faderns brott.

Här kommer det verkligen solklara exemplet på min antydan att ibland krävs det att kvinnan ska ta ansvar för mannens gärningar.
En graviditet som inte var planerad från kvinnans sida och inte hade något med hennes "runtknullande" att göra heller.
En graviditet tar nio månader, den tar på kroppen, den är inte helt riskfri för kvinnan. Barnet skulle rätteligen inte ha blivit till så då förloras ingenting från den synvinkeln.

Det behöver inte heller handla om rena våldtäkter. Mannen kan mer eller mindre ha tvingat sig på kvinnan och var gränsen går mellan våldtäkt och sexuellt utnyttjande - tvång och friviliighet kan vara diffus.

Men jag har inte sagt att allt är mannens fel - men det finns en del situationer då det kan vara det.

Det är nog mer traumatiskt för kvinnan att föda ett barn och lämna bort än att göra en tidig abort.
Varför skulle kvinnan behöva lida så mycket och straffas för vad mannen gjort..
Det potentiella barnet hinner inte lida.

[Jörgen]

Usch! Döda alla människor, så de slipper behöver livets lidande.

[Rafael]

Precis Viola. Det är klart vi ska straffa barnet! Tänk på arvssynden! Jörgen det är nog bäst du gör som oss andra och läser din Bibel!

[Jörgen]

Jörgen vägrar, dör hellre dum och okunnig än att att gå med ondskans rike

[Guds tjänare]

Är det nån som skall döda så är det gärningsmannen!!

Varför måste gärningsmannen dö? Kanske inte riktigt tillhör ämnet men jag blir så upprörd när du påstår att vi ska straffa våldtäktsmänn med döden.

jag skrev följande:

Men skall det oskyldiga livet få dö eller gärnigsmannen ?? Är det nån som skall döda så är det gärningsmannen!!

Alltså om man måste välja vem man skall döda, tycker jag att det skall gärningsmannen och inte fostret!

du väljer att missförstå