Vad tänker du på?

[Esther]

Hur kan du (ett jag) inte erkänna premisser - när du säger att det inte finns något jag?

Det verkar oerhört förvirrat.

Jag kan bli tvingad att erkänna. Jag kan också bli tvingad ( genom samhällets uppbyggnad ) att erkänna detta JAG som jag menar på är någonting falskt.

Tex. 1 minut eller 1 år ifrån nu så kanske jag skriver att den fria viljan är möjlig. Men då kanske du skriver precis som jag gör nu att den ej är det. Allt är unikt så det går ju inte till exakt såhär, och jag kan ju aldrig bli exakt den som du är just i detta nu.

Nej - jag ändrar inte ståndpunkt i det som jag antagit som stabila faktorer i mitt liv och varande. Sedan jag var liten har jag haft en förnimmelse först av att vara jag - inte andra, sedan under tiden av min uppväxt har jag blivit bekräftad som detta jag (en unik individ i förhållande till andra) - vidare har jag under hela mitt liv ansett (tills jag letade efter belägg för denna tanke och detta jag fått bekräftat - ett eget jag/en egen individ) att jag är en egen individ som kan hållas ansvarig för det jag gör - då jag har en fri vilja och hade kunnat agera/tänka annorlunda än det jag gjort eller gör.
I mitt sökande efter belägg för det jag erfarit har jag funnit förklaringar som jag håller för sanna - i detta att det finns en fri vilja -såsom jag själv har erfarenhet att den finns.

[Esther]

Jag kan bli tvingad att erkänna. Jag kan också bli tvingad ( genom samhällets uppbyggnad ) att erkänna detta JAG som jag menar på är någonting falskt.

Här är det ingen som tvingar dig till något!
Du utgår i allt som du skriver ifrån detta jag - som är du - när du tar ställning och påstår något.
Hade du inte haft detta JAG hade du inte ens valt ett namn till detta forum. Eller kunnat förhålla dig till något eller någon.
Allt detta gör du - bevisligen.

Allt är väl tvång? Jo, någon gör detta och det är ens kropp och den är i sin tur påverkad av allt annat i universum. Medvetandet till kroppen är i ständig skiftning om man låter detta var så, men om man gör JAGET till en illusion, då kan man inbilla sig att man är fri och kanske också i en begränsad sfär på nåt sätt kan vara så, men man förminskar sig samtidigt själv något oerhört.

Som jag sagt förut - mycket av det du skriver fascinerar mig oerhört --- eftersom det är som att titta in i en totalt okänd värld. En inre värld som är din. Den jag inte känner till av egen erfarenhet eller där jag inte har någon beröringspunkt.
Jag kan läsa det du skriver - men inte förlika mig med det som är underliggande i det du skriver. Eftersom jag inte har egen erfarenhet i detta.

[sökandesjäl]

Mitt JAG uppstår i en maktrelation till någon annan människa. Det kräver att jag antingen känner mig högre eller lägre än den jag umgås med och detta är vad hela samhället går ut på menar jag.

Men detta är endast en del av oss som människor. Så vad som också kan hända, är att jag blir att befinna mig på exakt samma nivå som alla andra människor, och i det fallet menar jag på att ens JAG försvinner och vi alla blir en och samma, och detta kallar jag för icke-dualism.

[sökandesjäl]

Ifall man ej av egen kraft kan uppnå detta högre spirituella medvetande så är jag själv mycket svag för levnadssättet som Jean Liefloff ger uttryck för i sin bok Kontinuumbegreppet ( oavsett ifall kritiken av hennes bok var befogad och att hon måhända plockade ut valfria del av för att få det hela att se mer utopiskt ut än så var fallet ). Jag menar ju på att det västerländska samhället är perverst, och ifrån influenser som tex. av Jean Liedloff så har man plockat ut delar som gör det ännu värre än vanligt. Det heter väl just Kontinuumbegreppet för att det ska upplevas som en helhet ( kontinuum ). Detta att vissa s.k. velourfädrar har gjort detta till att bära runt barn på magen anser jag vara liknande som ett sexuellt övergrepp.

Men du, Esther, med din kyrka ifall du ej känner att du passar in i den världen som jag beskriver, så gör ju jag våld på dig. Ifall man ska leva ett stamliknande liv så kommer väl den intelligenta utvecklingen att bli lidande, och vem har rätten att ta detta ifrån någon intellektuellt nyfiken person?

[Anders]

Mitt JAG uppstår i en maktrelation till någon annan människa. Det kräver att jag antingen känner mig högre eller lägre än den jag umgås med och detta är vad hela samhället går ut på menar jag.

Men detta är endast en del av oss som människor. Så vad som också kan hända, är att jag blir att befinna mig på exakt samma nivå som alla andra människor, och i det fallet menar jag på att ens JAG försvinner och vi alla blir en och samma, och detta kallar jag för icke-dualism.

Eller så skiter du i de andra och mäter dig mot dig själv.
Men visst, det är inte enbart av empati som katastrofer som inte drabbar en själv lockar en att köpa lösnummet av tidningar (nuförtiden öka reklamintäkt på tidningens hemsida)

[Esther]

Mitt JAG uppstår i en maktrelation till någon annan människa. Det kräver att jag antingen känner mig högre eller lägre än den jag umgås med och detta är vad hela samhället går ut på menar jag.

Men detta är endast en del av oss som människor. Så vad som också kan hända, är att jag blir att befinna mig på exakt samma nivå som alla andra människor, och i det fallet menar jag på att ens JAG försvinner och vi alla blir en och samma, och detta kallar jag för icke-dualism.

Intressant!!!
Jag har alltid känt mig jämnbördig. För så fick mina föräldrar mig att känna mig, även mina lärare: kompetent.

[Esther]

Ifall man ej av egen kraft kan uppnå detta högre spirituella medvetande så är jag själv mycket svag för levnadssättet som Jean Liefloff ger uttryck för i sin bok Kontinuumbegreppet ( oavsett ifall kritiken av hennes bok var befogad och att hon måhända plockade ut valfria del av för att få det hela att se mer utopiskt ut än så var fallet ). Jag menar ju på att det västerländska samhället är perverst, och ifrån influenser som tex. av Jean Liedloff så har man plockat ut delar som gör det ännu värre än vanligt. Det heter väl just Kontinuumbegreppet för att det ska upplevas som en helhet ( kontinuum ). Detta att vissa s.k. velourfädrar har gjort detta till att bära runt barn på magen anser jag vara liknande som ett sexuellt övergrepp.

Men du, Esther, med din kyrka ifall du ej känner att du passar in i den världen som jag beskriver, så gör ju jag våld på dig. Ifall man ska leva ett stamliknande liv så kommer väl den intelligenta utvecklingen att bli lidande, och vem har rätten att ta detta ifrån någon intellektuellt nyfiken person?

Du menar att Kyrkan är "stamlikande" --- ja det måste bero på att du förmodligen är protestantisk fostrad eller kommer ur någon annan del - som inte är den Universella Kyrkan (Katolska) - eller att du har erfarenhet av mycket repressiva delar av Kyrkan. För sådant finns för den som gillar detta.
Jag själv har aldrig uppfattat Kyrkan så.
Inte heller att jag lever så i Henne - eller att jag måste vara som andra människor dikterar. För mig finns Herrens tankar, Hans utsagor samt i detta hur mitt liv i detta förflyter.

Västerlandet perverst?
Med vad jämför du med då? Mellanöstern, Asien, Afrika --- vad?

[klorofyll]

Har ni funderat över ert självförtroende... när var det som bäst? Vad betyder det? Att ni underskattar er storslagna form? Tänk efter - har ni inte samma goda självförtroende nu?

[klorofyll]

En fråga om religion. Om det en gång fanns en sanning, hade den då inte överlevt? Varje lögn
skulle sticka av och gå vilse, men sanningen skulle överleva... Förutsatt att vi talar om sanningen.

[Anders]

Har ni funderat över ert självförtroende... när var det som bäst? Vad betyder det? Att ni underskattar er storslagna form? Tänk efter - har ni inte samma goda självförtroende nu?

Det finns väl nån grundplåt från att ha fått goda vitsord genom tiderna(inget hemifrån, där dög inget). Men sen är det lite dagsform. Gör jag nåt bra så känner jag mig lite omotiverat bra och gör jag nåt dåligt känner jag mig lite omltiverat dålig. Lite Kahneman typ. Dagsform och man har lite svårt att fatta det temporära. Det är så man funkar tror jag.

[sökandesjäl]

Ifall man ej av egen kraft kan uppnå detta högre spirituella medvetande så är jag själv mycket svag för levnadssättet som Jean Liefloff ger uttryck för i sin bok Kontinuumbegreppet ( oavsett ifall kritiken av hennes bok var befogad och att hon måhända plockade ut valfria del av för att få det hela att se mer utopiskt ut än så var fallet ). Jag menar ju på att det västerländska samhället är perverst, och ifrån influenser som tex. av Jean Liedloff så har man plockat ut delar som gör det ännu värre än vanligt. Det heter väl just Kontinuumbegreppet för att det ska upplevas som en helhet ( kontinuum ). Detta att vissa s.k. velourfädrar har gjort detta till att bära runt barn på magen anser jag vara liknande som ett sexuellt övergrepp.

Men du, Esther, med din kyrka ifall du ej känner att du passar in i den världen som jag beskriver, så gör ju jag våld på dig. Ifall man ska leva ett stamliknande liv så kommer väl den intelligenta utvecklingen att bli lidande, och vem har rätten att ta detta ifrån någon intellektuellt nyfiken person?

Du menar att Kyrkan är "stamlikande" --- ja det måste bero på att du förmodligen är protestantisk fostrad eller kommer ur någon annan del - som inte är den Universella Kyrkan (Katolska) - eller att du har erfarenhet av mycket repressiva delar av Kyrkan. För sådant finns för den som gillar detta.
Jag själv har aldrig uppfattat Kyrkan så.
Inte heller att jag lever så i Henne - eller att jag måste vara som andra människor dikterar. För mig finns Herrens tankar, Hans utsagor samt i detta hur mitt liv i detta förflyter.

Västerlandet perverst?
Med vad jämför du med då? Mellanöstern, Asien, Afrika --- vad?

Menade tvärtom, att ett stamliv kanske tar ifrån dig meningen med ditt liv.

[sökandesjäl]

Mitt JAG uppstår i en maktrelation till någon annan människa. Det kräver att jag antingen känner mig högre eller lägre än den jag umgås med och detta är vad hela samhället går ut på menar jag.

Men detta är endast en del av oss som människor. Så vad som också kan hända, är att jag blir att befinna mig på exakt samma nivå som alla andra människor, och i det fallet menar jag på att ens JAG försvinner och vi alla blir en och samma, och detta kallar jag för icke-dualism.

Eller så skiter du i de andra och mäter dig mot dig själv.
Men visst, det är inte enbart av empati som katastrofer som inte drabbar en själv lockar en att köpa lösnummet av tidningar (nuförtiden öka reklamintäkt på tidningens hemsida)

Vårt JAG är ju en samling av alla andras JAG, så vad händer om man uppger detta JAG? Ett jämförande med vaddå ( vad blir att finnas kvar egentligen? ) blir då frågan?

[sökandesjäl]

En fråga om religion. Om det en gång fanns en sanning, hade den då inte överlevt? Varje lögn
skulle sticka av och gå vilse, men sanningen skulle överleva... Förutsatt att vi talar om sanningen.

Du är ju ett geni, klorofyll. Vackert skrivet.

[Esther]

Menade tvärtom, att ett stamliv kanske tar ifrån dig meningen med ditt liv.

Vilken skulle meningen med mitt liv vara - tror du?
Och vad är ett så kallat stamliv för dig?

Du svarade inte heller på varför du menar att väst är perverst och i jämförelse med vad för slags kulturer.

[Esther]

En fråga om religion. Om det en gång fanns en sanning, hade den då inte överlevt? Varje lögn
skulle sticka av och gå vilse, men sanningen skulle överleva... Förutsatt att vi talar om sanningen.

Saken med religioner är just att de är oförändrade...