Vad är Kärlek (för dig)?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Esther » 03 okt 2018 09:08

klorofyll skrev:Det tror jag! :) Jag tror på Nirvana.
Man kan tänka på en person under hela sitt liv, trots att man bara träffat denne någon en gång, för länge sedan. Ju mer man tror, desto fler blir möjligheterna...



Jag vet inte vad Nirvana är - och jag har ingen aning om hur det är att tänka på en person man bara träffat en gång.
För mig är det inte så.
Att tänka på en person utan att göra slag i saken är inte Kärlek.
Det är sentimentalism och en feghet att våga se om det blir något för att sedan kunna gå vidare - antingen i ett förhållande eller utan det.

Tänka har inget gjort någonstans. Det är handling som gör.
Man måste handla även i Kärlek - eller som Fromm skrev om Kärleken.

Kärlek utan vilja är - sentimentalism (det du skriver om)
Och vilja utan kärlek - är manipulation (det oftast mest förekommande) --- det vill säga jag vill ha mannen med det stora huset och den fina bilen och jag lägger ut mig för honom - vill inte ha honom - utan det det han äger. Det är vilja utan kärlek. MYCKET vanligt.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Anders » 03 okt 2018 09:55

Esther skrev:
Utbildning är vad jag gjort under allt annat jag gjort. :) Ibland explicit ibland implicit.

Så jobbet är jobbet inom vården och fritiden är att utbilda sig?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Esther » 03 okt 2018 10:20

Anders skrev:
Esther skrev:
Utbildning är vad jag gjort under allt annat jag gjort. :) Ibland explicit ibland implicit.

Så jobbet är jobbet inom vården och fritiden är att utbilda sig?


:) Nej Anders, jag har ett långt förflutet inom näringslivet (högre tjänster inom högteknologiska företag - robotindustrin bla), sadlade om och läste filosofi/etik och jobbade under tiden för att försörja mig inom vården. Pluggar Utbildningsvetenskap idag och jobbar (fuskar) både som lärare och inom vården för att äta :)...
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav klorofyll » 03 okt 2018 11:52

Esther skrev:
klorofyll skrev:Det tror jag! :) Jag tror på Nirvana.
Man kan tänka på en person under hela sitt liv, trots att man bara träffat denne någon en gång, för länge sedan. Ju mer man tror, desto fler blir möjligheterna...



Jag vet inte vad Nirvana är - och jag har ingen aning om hur det är att tänka på en person man bara träffat en gång.
För mig är det inte så.
Att tänka på en person utan att göra slag i saken är inte Kärlek.
Det är sentimentalism och en feghet att våga se om det blir något för att sedan kunna gå vidare - antingen i ett förhållande eller utan det.

Tänka har inget gjort någonstans. Det är handling som gör.
Man måste handla även i Kärlek - eller som Fromm skrev om Kärleken.

Kärlek utan vilja är - sentimentalism (det du skriver om)
Och vilja utan kärlek - är manipulation (det oftast mest förekommande) --- det vill säga jag vill ha mannen med det stora huset och den fina bilen och jag lägger ut mig för honom - vill inte ha honom - utan det det han äger. Det är vilja utan kärlek. MYCKET vanligt.


Jag väljer att se det som kärlek. Jag har ingen stark vilja. Men man blir glad av människor och vill träffa dom. Nirvana är väl att vara nöjd med det som är, inga negativa känslor, stress. Jag tycker att jag har varit tillräckligt modig i det här livet... :)

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav 531bts » 03 okt 2018 14:29

Nirvana är slutmålet inom den Buddhistiska läran. Ett svårdefinierat begrepp som t.o.m Buddhan undvek att göra för stora utläggningar om. Buddhan beskrev det som "utslocknande". En transformation till det ofödda, odödliga, oskapade till det som inte är förgängligt, inte lidande, utslocknandet av ett upplevande, enskilt "jag".

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Algotezza » 03 okt 2018 14:41

531bts skrev:Nirvana är slutmålet inom den Buddhistiska läran. Ett svårdefinierat begrepp som t.o.m Buddhan undvek att göra för stora utläggningar om. Buddhan beskrev det som "utslocknande". En transformation till det ofödda, odödliga, oskapade till det som inte är förgängligt, inte lidande, utslocknandet av ett upplevande, enskilt "jag".


Nirvana. Egoloss. Egots och karmans samt begärens upphörande. Men ej begäret efter nirvana kan man anta. Inom buddhismen anser man ju inte att människan har en evig själ, i still med atman inom hinduismen, utan i stället talar man om anatman, ickesjälen.

Vad är det då som överlever döden och "inkarnerar" på nytt kan man fråga sig? Antar att karmatrådarna syr ihop en ny personlighet som passar karman där de konvergerar i tid och rum när ett nytt människoliv skapats.
Algotezza aka Algotezza

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav 531bts » 03 okt 2018 16:03

Jag gissar att du menar "anatta" Pali-ord för begreppet att det inte finns ngt substantiellt, oföränderligt "jag" till skillnad från sanskrit "atman" som har ungefär samma betydelse som grekiskans "atom" dvs odelbar.
Det som enligt Buddhismen, antas föras vidare, då medvetandets anknytning till kroppen upphör, är de sammansatta principerna för ditt medvetande, hur tanke, tal o handling har manifesterats under din livstid. Dina mentala aktiviteter o reaktioner under din livstid, utgör ett slags sammansatt "energi" som vid dödsögonblicket mynnar ut i en "knuff" till en ny anknytning o relevant existensform, beroende på hur du agerat. Goda tankar, tal ger en gynnsam existens o tvärtom med onda tankar, tal o gärningar. Så fortsätter det i eoner o det enda sättet att bryta detta kretslopp är att leva den Ädla Åttafaldiga Vägen för att nå Nirvana, enligt Buddhan.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Esther » 03 okt 2018 17:02

klorofyll skrev:
Jag väljer att se det som kärlek. Jag har ingen stark vilja. Men man blir glad av människor och vill träffa dom. Nirvana är väl att vara nöjd med det som är, inga negativa känslor, stress. Jag tycker att jag har varit tillräckligt modig i det här livet... :)


Det låter fint Klorofyll... men... du är lite deppig ibland till och ifrån har jag läst här på forumet. Kanske borde du ändå spotta i nävarna och ta mod till dig för att slippa betrakta livet på distans. Närkontakt är bättre ofta...
:)
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Esther » 03 okt 2018 17:12

531bts skrev:Nirvana är slutmålet inom den Buddhistiska läran. Ett svårdefinierat begrepp som t.o.m Buddhan undvek att göra för stora utläggningar om. Buddhan beskrev det som "utslocknande". En transformation till det ofödda, odödliga, oskapade till det som inte är förgängligt, inte lidande, utslocknandet av ett upplevande, enskilt "jag".


Ja, detta sitter väl samman med det jag minns jag läste av D Lama "En enkel väg" --- där han skrev att: Buddismen tala om universums oändliga process, att uppstå och genomgå en process av upplösning för att återigen uppstå.

...slutet eller avslutandet av denna eviga process är då --- Nirvana
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Algotezza » 03 okt 2018 18:38

531bts skrev:Jag gissar att du menar "anatta" Pali-ord för begreppet att det inte finns ngt substantiellt, oföränderligt "jag" till skillnad från sanskrit "atman" som har ungefär samma betydelse som grekiskans "atom" dvs odelbar.
Det som enligt Buddhismen, antas föras vidare, då medvetandets anknytning till kroppen upphör, är de sammansatta principerna för ditt medvetande, hur tanke, tal o handling har manifesterats under din livstid. Dina mentala aktiviteter o reaktioner under din livdtid, utgör ett slags sammansatt "energi" som vid dödsögonblicket mynnar ut i en "knuff" till en ny anknytning o relevant existensform, beroende på hur du agerat. Goda tankar, tal ger en gynnsam existens o tvärtom med onda tankar, tal o gärningar. Så fortsätter det i eoner o det enda sättet att bryta detta kretslopp är att leva den Ädla Åttafaldiga Vägen för att nå Nirvana, enligt Buddhan.


Jag tog sanskritordet.

Anatta, (Pali: “non-self” or “substanceless”) Sanskrit anatman, in Buddhism, the doctrine that there is in humans no permanent, underlying substance that can be called the soul. Instead, the individual is compounded of five factors (Pali khandha; Sanskrit skandha) that are constantly changing.
Anatta | Buddhism | Britannica.com


https://www.britannica.com/topic/anatta

Tänker att det snarast är energi i form av något slags karmaladdning som utgör kärnan. Det är ju karman och egot (karmans produkt och producent) och därmed reinkarnationscykeln som ska utslockna (the five factors).
Algotezza aka Algotezza

531bts
Inlägg: 1047
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav 531bts » 03 okt 2018 19:45

Algotezza: oj, karma eller pali kamma o återfödelse är en stor tugga o enligt Buddhan en både onödig o omöjlig uppgift att öht ägna sig åt att försöka förstå eller spekulera i för att nå Nibbana. Det har inte så mycket att göra med Esthers fråga i denna tråd, men om du skulle tycka det vara intressant så kan du öppna en ny tråd där vi kan föra dialog i saken, ok?

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav klorofyll » 03 okt 2018 20:47

Esther skrev:
klorofyll skrev:
Jag väljer att se det som kärlek. Jag har ingen stark vilja. Men man blir glad av människor och vill träffa dom. Nirvana är väl att vara nöjd med det som är, inga negativa känslor, stress. Jag tycker att jag har varit tillräckligt modig i det här livet... :)


Det låter fint Klorofyll... men... du är lite deppig ibland till och ifrån har jag läst här på forumet. Kanske borde du ändå spotta i nävarna och ta mod till dig för att slippa betrakta livet på distans. Närkontakt är bättre ofta...
:)

Jag tänker mer... de flesta anser sig vara ganska normala, livet fortgår/flyter på... men hur många av dessa normala dör lyckliga?

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Esther » 04 okt 2018 08:12

klorofyll skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:
Jag väljer att se det som kärlek. Jag har ingen stark vilja. Men man blir glad av människor och vill träffa dom. Nirvana är väl att vara nöjd med det som är, inga negativa känslor, stress. Jag tycker att jag har varit tillräckligt modig i det här livet... :)


Det låter fint Klorofyll... men... du är lite deppig ibland till och ifrån har jag läst här på forumet. Kanske borde du ändå spotta i nävarna och ta mod till dig för att slippa betrakta livet på distans. Närkontakt är bättre ofta...
:)

Jag tänker mer... de flesta anser sig vara ganska normala, livet fortgår/flyter på... men hur många av dessa normala dör lyckliga?


Förmodligen fler än du kan föreställa dig.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav Esther » 04 okt 2018 08:33

531bts skrev:Algotezza: oj, karma eller pali kamma o återfödelse är en stor tugga o enligt Buddhan en både onödig o omöjlig uppgift att öht ägna sig åt att försöka förstå eller spekulera i för att nå Nibbana. Det har inte så mycket att göra med Esthers fråga i denna tråd, men om du skulle tycka det vara intressant så kan du öppna en ny tråd där vi kan föra dialog i saken, ok?


Både ja och nej.
Börjar med var det inte finns beröringspunkter: Det faktum att den buddistiska tanken inte bygger på ett väsen som i kärlek skapat allt och uppehåller detta i samma kärlek och medvetenhet - samt önska dela sitt tillstånd av rättvisa, godhet, kärlek, sanning med människan - gör att vi har olika kulturkontexter som vårt tankegods bottnar i. Vidare att allt är kausalt grundat inom buddismen som ser allt som en enda lång evighetskedja - är ett annat eftersom det då finns en hög grad av determinism i "saken i sig" avseende hur vi är och fungerar. Och fri vilja finns inte där.
Kärleken har ju också den delvis sina rötter (i vårt tankegods) inom den fria viljans beslut för en annan individ som man bestämt sig för att dela sitt liv och varande samt person med.

De beröringspunkter som finns är de att oavsett om man betraktar valet av sin partner som "något karma bestämt" och "de kunde aldrig vara annorlunda" eller "jag måste genomlida detta för att slippa inkarneras som en fluga" - så är själva tanken med kärleken den att den aldrig överger föremålet för den heta lågan. Vilket i vårt konsumtionssamhälle är övergivet redan. Personer och individer har blivit en slit&släng vara som man konsumerar, tröttnar på och skaffar en annan nyare modell för ombyte. Men vår gamla syn på traditionell trohet, löften som ges ska hållas, man biter ihop och fixar detta är ju lite (även om grunden inte är den samma i tanke) i sina effekter samma sak som att föreställa sig att man är tvungen på grund av sin karma.
Eller?
Kärleken är ju bestående - den ändrar lite form när den utvecklas i kärleksförhållande vuxna har med varandra - där valet primärt ofta är grundat i utseende i kombination med attraktion i personlighet - som utmynnar i förälskelse och åtrå om intimitet uppstår som sedan antingen flyter ut i intet för att grunden var för svag och endast hormonell och fysisk - eller utmynnar i permanent kärlek som då kan växa och bli enormt stark och i ett tilltagande med åren istället för ett avtagande med åren. Tristess och att man känner sig uttråkad av motparten har med överexponering ofta att göra samt att parterna inte vet hur man behåller (vidmakthåller) spänningen mellan dem. Svenskar är experter på det sista. :)

Så sammanfattningsvis - nej -- det behöver inte flyttas till en annan tråd - utan det kom till denna tråd för att någon tyckte det passade in här. Då att spinna vidare på detta som ett parallellspår som berikar - anser jag är helt rätt.
Jag tar tillbaka tråden när eller om jag anser den spårar ut helt. För mig att "underhålla" min egen tråd - anser jag vara rätt i ett forum och det som den som skapar tråden ska ägna sig åt. Inte springa till "magistern" Rekoj och bitcha och gnälla som vore man en förskoleklass (jaha, nu fick jag det sagt också :) - vilket ju känns bra).
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad är Kärlek (för dig)?

Inläggav klorofyll » 04 okt 2018 13:57

Esther skrev:Kanske borde du ändå spotta i nävarna och ta mod till dig för att slippa betrakta livet på distans.

Det är en väldigt vanlig missuppfattning, när det gäller mig. Folk tror att jag är rädd, men det handlar om en ovilja. Jag mår dåligt av att göra saker mot min vilja. Jag kan må jättedåligt bara av tankar på att göra saker mot min vilja.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster