Existentiell/vetenskaplig ångest

[Esther]

Borde inte frågan vara hur man skapar mening?

I mitt fall behövs inget skapas, att jag lever är meningen.

Att leva har ett intrinsikalt värde om några mer basala villkor är uppfyllda. T ex vår hälsa och att vi mentalt har förmåga att ta del av vad som händer.

Så du menar att en sjuk mygga eller mask inte har något värde i sig?!?
Verkligen....

[Esther]

Det finns inte EN mening med livet men det finns inget som ingår i en värld som saknar mening. Världen saknar inte mening.

Inom fysiken brukar man säga att om det saknas en observatör finns det ingen mening.
Tilläggas bör väl då : en intelligent observatör som tillför meningen.

[Pilatus]

Att leva har ett intrinsikalt värde om några mer basala villkor är uppfyllda. T ex vår hälsa och att vi mentalt har förmåga att ta del av vad som händer.

Så du menar att en sjuk mygga eller mask inte har något värde i sig?!? Verkligen....

Jag vet inte så mycket om sjuka och skadade djur. Om en blind mygga har värde beror väl på om den kan göra något av sitt liv. Daggmaskens möjligheter att klara ett handikappat liv kan vara mycket begränsat. Ju större förlust av sådant som ger oss livsvärde, dess mindre blir det intrinsikala värdet. Är det inte så även på ett sjukhus? Till sist stängs apparaterna av och vi sjunker snabbt in i den eviga vilan. Det är lång tid det.

[Esther]

Att leva har ett intrinsikalt värde om några mer basala villkor är uppfyllda. T ex vår hälsa och att vi mentalt har förmåga att ta del av vad som händer.

Så du menar att en sjuk mygga eller mask inte har något värde i sig?!? Verkligen....

Jag vet inte så mycket om sjuka och skadade djur. Om en blind mygga har värde beror väl på om den kan göra något av sitt liv. Daggmaskens möjligheter att klara ett handikappat liv kan vara mycket begränsat. Ju större förlust av sådant som ger oss livsvärde, dess mindre blir det intrinsikala värdet. Är det inte så även på ett sjukhus? Till sist stängs apparaterna av och vi sjunker snabbt in i den eviga vilan. Det är lång tid det.

V
Som jag sagt. För materialism finns värde och man värderar liv. För de som inte är detta, är livet som är mänskligt liv ovärderligt och det intrinsikala värdet är knutet till värdighet.
Djuren, insekterna och annat levande kan inte få värdighet.

[Pilatus]

Jag vet inte så mycket om sjuka och skadade djur. Om en blind mygga har värde beror väl på om den kan göra något av sitt liv. Daggmaskens möjligheter att klara ett handikappat liv kan vara mycket begränsat. Ju större förlust av sådant som ger oss livsvärde, dess mindre blir det intrinsikala värdet. Är det inte så även på ett sjukhus? Till sist stängs apparaterna av och vi sjunker snabbt in i den eviga vilan. Det är lång tid det.

För materialism finns värde och man värderar liv.

Jaså, men inte som du ser saken? För dig har inte livet något värde?

För de som inte är detta, är livet som är mänskligt liv ovärderligt och det intrinsikala värdet är knutet till värdighet.

Vilka praktiska konsekvenser får detta? Vad skiljer inom sjukhusvården för "de som inte är detta"?

Djuren, insekterna och annat levande kan inte få värdighet.

Om du tänker på FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna: mänskliga rättigheter bygger på en övertygelse om att alla människor är födda fria med lika värde (enligt svensk översättning).

Om det i ditt exempel betyder att djuren saknar livsvärde och rättigheter så ser vi olika på frågan.

[Esther]

Jag vet inte så mycket om sjuka och skadade djur. Om en blind mygga har värde beror väl på om den kan göra något av sitt liv. Daggmaskens möjligheter att klara ett handikappat liv kan vara mycket begränsat. Ju större förlust av sådant som ger oss livsvärde, dess mindre blir det intrinsikala värdet. Är det inte så även på ett sjukhus? Till sist stängs apparaterna av och vi sjunker snabbt in i den eviga vilan. Det är lång tid det.

För materialism finns värde och man värderar liv.

Jaså, men inte som du ser saken? För dig har inte livet något värde?

För de som inte är detta, är livet som är mänskligt liv ovärderligt och det intrinsikala värdet är knutet till värdighet.

Vilka praktiska konsekvenser får detta? Vad skiljer inom sjukhusvården för "de som inte är detta"?

Djuren, insekterna och annat levande kan inte få värdighet.

Om du tänker på FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna: mänskliga rättigheter bygger på en övertygelse om att alla människor är födda fria med lika värde (enligt svensk översättning).

Om det i ditt exempel betyder att djuren saknar livsvärde och rättigheter så ser vi olika på frågan.

Saken är just den.
För en materialist är användbara och friska djur mer värda än gamla inproduktiva sjuka människor eller ofödda människor.
För de som inte är materialister, är alla människor behäftade med ovärderligt liv.

[Pilatus]

För en materialist är användbara och friska djur mer värda än gamla inproduktiva sjuka människor eller ofödda människor.

improduktiv

Varför skriver du detta? Sovit dåligt?

[Esther]

För en materialist är användbara och friska djur mer värda än gamla inproduktiva sjuka människor eller ofödda människor.

improduktiv

Varför skriver du detta? Sovit dåligt?

Sanningen sover inte dåligt - den är konstant och evident för alla som har sanningen.

Stavfel beroende på mobil....

Tack.

[Pilatus]

För en materialist är användbara och friska djur mer värda än gamla inproduktiva sjuka människor eller ofödda människor.

Varför skriver du detta? Sovit dåligt?

Sanningen sover inte dåligt ...

Nej, kanske inte, men jag syftade på dig, Esther. Du måste kunna skilja på vad som är kritik mot någon inbillad person och vad som är ett yttrande av en verklig person. Halmdockor kan inte försvara sig.

Vad är en icke-materialist?

[Esther]

Varför skriver du detta? Sovit dåligt?

Sanningen sover inte dåligt ...

Nej, kanske inte, men jag syftade på dig, Esther. Du måste kunna skilja på vad som är kritik mot någon inbillad person och vad som är ett yttrande av en verklig person. Halmdockor kan inte försvara sig.

Vad är en icke-materialist?

Vi börjar med : materialism (en bildning till senlatin materiaʹlis ’materiell’, ’världslig’), filosofisk åskådning enligt vilken materien är det enda verkliga.
Och, de som då har en mer sammansatt världsbild och syn på även det som lever (främst människor) ser inte världen eller livet som materialister gör.

[Esther]

Sanningen sover inte dåligt ...

Nej, kanske inte, men jag syftade på dig, Esther. Du måste kunna skilja på vad som är kritik mot någon inbillad person och vad som är ett yttrande av en verklig person. Halmdockor kan inte försvara sig.

Vad är en icke-materialist?

Vi börjar med : materialism (en bildning till senlatin materiaʹlis ’materiell’, ’världslig’), filosofisk åskådning enligt vilken materien är det enda verkliga.
Och, de som då har en mer sammansatt världsbild och syn på även det som lever (främst människor) ser inte världen eller livet som materialister gör.

Om du nu förstår vad en materialist tror på.... Kan du läsa vidare här (allmänbildning är bättre än inbillning) : Historisk materialism är en teori om samhällets utveckling, utvecklad av Karl Marx och Friedrich Engels.

[Esther]

Nej, kanske inte, men jag syftade på dig, Esther. Du måste kunna skilja på vad som är kritik mot någon inbillad person och vad som är ett yttrande av en verklig person. Halmdockor kan inte försvara sig.

Vad är en icke-materialist?

Vi börjar med : materialism (en bildning till senlatin materiaʹlis ’materiell’, ’världslig’), filosofisk åskådning enligt vilken materien är det enda verkliga.
Och, de som då har en mer sammansatt världsbild och syn på även det som lever (främst människor) ser inte världen eller livet som materialister gör.

Om du nu förstår vad en materialist tror på.... Kan du läsa vidare här (allmänbildning är bättre än inbillning) : Historisk materialism är en teori om samhällets utveckling, utvecklad av Karl Marx och Friedrich Engels.

Om du vill fördjupa dig läs mer här : https://www.filosofer.se/socialism.html

[Pilatus]

Vad är en icke-materialist?

Vi börjar med : materialism (en bildning till senlatin materiaʹlis ’materiell’, ’världslig’), filosofisk åskådning enligt vilken materien är det enda verkliga.

Alltså en icke-materialist är en person som helt eller delvis ser världens substans som icke-materiell, den är även något annat, oklart vad.

Och, de som då har en mer sammansatt världsbild och syn på även det som lever (främst människor) ser inte världen eller livet som materialister gör.

En fullkomligt tom utsaga. "mer sammansatt" = inte som materialister? Det är att ha en förenklad syn på hur andra är. Jag antar att de flesta fysiker inte yttrar sig om världen i sådana termer, en präst gör kanske antaganden som inte grundar sig på kritisk realism. Vi förstår att de tänker på litet olika sätt om världen. Är det ena bättre än det andra?

[Pilatus]

Historisk materialism är en teori om samhällets utveckling, utvecklad av Karl Marx och Friedrich Engels.

Marx skriver: My dialectic method is not only different from the Hegelian, but is its direct opposite. To Hegel, the life-process of the human brain, i.e., the process of thinking, which, under the name of “the Idea,” he even transforms into an independent subject, is the demiurgos of the real world, and the real world is only the external, phenomenal form of “the Idea.” With me, on the contrary, the ideal is nothing else than the material world reflected by the human mind, and translated into forms of thought. Ref. Kapitalet

Marx ord låter mer rimliga än Hegels i denna framställning. Materialismen var inte något påhitt av Marx. Men det har redan sagts 14 jun 2018 20:01 i tråden om Immanuel Kant.

[Esther]

Historisk materialism är en teori om samhällets utveckling, utvecklad av Karl Marx och Friedrich Engels.

Marx skriver: My dialectic method is not only different from the Hegelian, but is its direct opposite. To Hegel, the life-process of the human brain, i.e., the process of thinking, which, under the name of “the Idea,” he even transforms into an independent subject, is the demiurgos of the real world, and the real world is only the external, phenomenal form of “the Idea.” With me, on the contrary, the ideal is nothing else than the material world reflected by the human mind, and translated into forms of thought. Ref. Kapitalet

Marx ord låter mer rimliga än Hegels i denna framställning. Materialismen var inte något påhitt av Marx. Men det har redan sagts 14 jun 2018 20:01 i tråden om Immanuel Kant.

Just, så är det. Vilken människosyn denna ideologi har synliggjordes med önskvärd tydlighet i de länder som implementerat den: forna Sovjet, Kuba, Kina Tredje Riket mm mm mm där socialismens ideologier mördat sammanlagt över 100 miljoner människor bara på knappa 100 år.