Existentiell/vetenskaplig ångest

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Pilatus » 27 dec 2018 18:49

Esther skrev:
Pilatus skrev:Marx skriver: My dialectic method is not only different from the Hegelian, but is its direct opposite. To Hegel, the life-process of the human brain, i.e., the process of thinking, which, under the name of “the Idea,” he even transforms into an independent subject, is the demiurgos of the real world, and the real world is only the external, phenomenal form of “the Idea.” With me, on the contrary, the ideal is nothing else than the material world reflected by the human mind, and translated into forms of thought. Ref. Kapitalet

Marx ord låter mer rimliga än Hegels i denna framställning. Materialismen var inte något påhitt av Marx. Men det har redan sagts 14 jun 2018 20:01 i tråden om Immanuel Kant.

Just, så är det. Vilken människosyn denna ideologi har ...

Julien Offray de La Mettrie är känd som kognitionsvetenskapens grundare. Han var även en framstående materialist under den franska upplysningen. Baron d'Holbach (1723-1789) var en utpräglad upplysningsfilosof som gav ut ett flertal texter, skrev artiklar om kemi i Encyklopedien. Mest känd är Système de la nature, ou des lois du monde physique et du monde moral (1770, svensk översättning: "Naturens system"), ibland kallad "materialismens bibel", som brändes på bokbål av en uppretad pöbel. d'Holbach menade att allt som finns kan reduceras till materia. Eftersom materien själv äger både kraft och rörelseförmåga behöver man inte anta någon övernaturlig värld.

Visst, så är det. Men varför du retar upp dig till sprickfärdighet över materialisterna har jag svårt att förstå. Jag tror inte att vare sig vetenskap eller politisk ideologi håller så hårt på en ren materialism i dag. Det lär inte heller finnas så många som föreställer sig att idéerna är mer reella än den fysiska världen. Jag föreställer mig att det inte är en fråga som filosofer funderar så mycket på längre. Så mycket har hänt inom vetenskapen sedan Karl Marx och unghegelianerna debatterade Hegels stora system.
Moderator

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav hakkapeliitta » 27 dec 2018 19:22

Pilatus skrev:Visst, så är det. Men varför du retar upp dig till sprickfärdighet över materialisterna har jag svårt att förstå. Jag tror inte att vare sig vetenskap eller politisk ideologi håller så hårt på en ren materialism i dag. Det lär inte heller finnas så många som föreställer sig att idéerna är mer reella än den fysiska världen. Jag föreställer mig att det inte är en fråga som filosofer funderar så mycket på längre. Så mycket har hänt inom vetenskapen sedan Karl Marx och unghegelianerna debatterade Hegels stora system.

Tror Esther är en enkel högerextremist. Lågutbildad som alla hennes fränder. Hennes språkbruk är hämtat från Flashbacks enkla värld.
Dessa människor präglas av auktoritetstrots, revanshlusta mot alla som var duktigare i skolan. Dessa hämtar näring från konpirationsteorier, "se där!" du var så duktig i skolan men jag har genomskådat bluffen. Därför är jag smartare än dej. Avundsjuka.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 27 dec 2018 19:24

hakkapeliitta skrev:
Pilatus skrev:Visst, så är det. Men varför du retar upp dig till sprickfärdighet över materialisterna har jag svårt att förstå. Jag tror inte att vare sig vetenskap eller politisk ideologi håller så hårt på en ren materialism i dag. Det lär inte heller finnas så många som föreställer sig att idéerna är mer reella än den fysiska världen. Jag föreställer mig att det inte är en fråga som filosofer funderar så mycket på längre. Så mycket har hänt inom vetenskapen sedan Karl Marx och unghegelianerna debatterade Hegels stora system.

Tror Esther är en enkel högerextremist. Lågutbildad som alla hennes fränder. Hennes språkbruk är hämtat från Flashbacks enkla värld.
Dessa människor präglas av auktoritetstrots, revanshlusta mot alla som var duktigare i skolan. Dessa hämtar näring från konpirationsteorier, "se där!" du var så duktig i skolan men jag har genomskådat bluffen. Därför är jag smartare än dej. Avundsjuka.


Åja nu tog du väl i....
:lol:
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 27 dec 2018 19:30

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Marx skriver: My dialectic method is not only different from the Hegelian, but is its direct opposite. To Hegel, the life-process of the human brain, i.e., the process of thinking, which, under the name of “the Idea,” he even transforms into an independent subject, is the demiurgos of the real world, and the real world is only the external, phenomenal form of “the Idea.” With me, on the contrary, the ideal is nothing else than the material world reflected by the human mind, and translated into forms of thought. Ref. Kapitalet

Marx ord låter mer rimliga än Hegels i denna framställning. Materialismen var inte något påhitt av Marx. Men det har redan sagts 14 jun 2018 20:01 i tråden om Immanuel Kant.

Just, så är det. Vilken människosyn denna ideologi har ...

Julien Offray de La Mettrie är känd som kognitionsvetenskapens grundare. Han var även en framstående materialist under den franska upplysningen. Baron d'Holbach (1723-1789) var en utpräglad upplysningsfilosof som gav ut ett flertal texter, skrev artiklar om kemi i Encyklopedien. Mest känd är Système de la nature, ou des lois du monde physique et du monde moral (1770, svensk översättning: "Naturens system"), ibland kallad "materialismens bibel", som brändes på bokbål av en uppretad pöbel. d'Holbach menade att allt som finns kan reduceras till materia. Eftersom materien själv äger både kraft och rörelseförmåga behöver man inte anta någon övernaturlig värld.

Visst, så är det. Men varför du retar upp dig till sprickfärdighet över materialisterna har jag svårt att förstå. Jag tror inte att vare sig vetenskap eller politisk ideologi håller så hårt på en ren materialism i dag. Det lär inte heller finnas så många som föreställer sig att idéerna är mer reella än den fysiska världen. Jag föreställer mig att det inte är en fråga som filosofer funderar så mycket på längre. Så mycket har hänt inom vetenskapen sedan Karl Marx och unghegelianerna debatterade Hegels stora system.


Intelligenta välutbildade individer brukar ju ha en nyanserad bild av verkligheten.
Ideologer som politiker och andra lågutbildade och icke kunniga sätter fortfarande idéer högre än till och med verkligheten och tror på fullt allvar att det biologiska FAKTUM att kön är binärt inte bara är en social konstruktion.... :lol:
Utan enligt deras idéer är "vad man känner".
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Pilatus » 27 dec 2018 19:42

Esther skrev:
hakkapeliitta skrev:
Pilatus skrev:Visst, så är det. Men varför du retar upp dig till sprickfärdighet över materialisterna har jag svårt att förstå.

Tror Esther är en enkel högerextremist. Lågutbildad som alla hennes fränder. Hennes språkbruk är hämtat från Flashbacks enkla värld.
Dessa människor präglas av auktoritetstrots, revanshlusta mot alla som var duktigare i skolan. Dessa hämtar näring från konpirationsteorier, "se där!" du var så duktig i skolan men jag har genomskådat bluffen. Därför är jag smartare än dej. Avundsjuka.

Åja nu tog du väl i.... :lol:

Läser man dina betraktelser över materialism och revolutionsivrare som vi kan läsa om i historieböckerna, så tycks de vara mycket levande och hotfulla för dig. Allt buntas samman i en enda socialistisk röra. Visst är det både extremt och höger.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 27 dec 2018 20:04

Pilatus skrev:
Esther skrev:
hakkapeliitta skrev:Tror Esther är en enkel högerextremist. Lågutbildad som alla hennes fränder. Hennes språkbruk är hämtat från Flashbacks enkla värld.
Dessa människor präglas av auktoritetstrots, revanshlusta mot alla som var duktigare i skolan. Dessa hämtar näring från konpirationsteorier, "se där!" du var så duktig i skolan men jag har genomskådat bluffen. Därför är jag smartare än dej. Avundsjuka.

Åja nu tog du väl i.... :lol:

Läser man dina betraktelser över materialism och revolutionsivrare som vi kan läsa om i historieböckerna, så tycks de vara mycket levande och hotfulla för dig. Allt buntas samman i en enda socialistisk röra. Visst är det både extremt och höger.


Allt är i en betraktares ögon.
Vilket oftare säger mer om betraktaren än om "objektet".
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Pilatus » 27 dec 2018 20:18

Esther skrev:
Pilatus skrev:Läser man dina betraktelser över materialism och revolutionsivrare som vi kan läsa om i historieböckerna, så tycks de vara mycket levande och hotfulla för dig. Allt buntas samman i en enda socialistisk röra. Visst är det både extremt och höger.

Allt är i en betraktares ögon. Vilket oftare säger mer om betraktaren än om "objektet".

Du föreställer dig vara utan politisk hemvist? Det är inte jag. Men som du bemöter det jag skriver har ingen, inte någon enda person under alla år jag skrivit om politik, skrivit. Du vill gärna rada upp alla döda som du rafsat ihop från slagfält och arbetsläger. Jag har inget med dina maror att skaffa, jag har inte ens gjort någon vapentjänst. Jag är för fredliga uppgörelser. Det har jag aldrig sett dig skriva ett enda ord om.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 27 dec 2018 20:30

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Läser man dina betraktelser över materialism och revolutionsivrare som vi kan läsa om i historieböckerna, så tycks de vara mycket levande och hotfulla för dig. Allt buntas samman i en enda socialistisk röra. Visst är det både extremt och höger.

Allt är i en betraktares ögon. Vilket oftare säger mer om betraktaren än om "objektet".

Du föreställer dig vara utan politisk hemvist? Det är inte jag. Men som du bemöter det jag skriver har ingen, inte någon enda person under alla år jag skrivit om politik, skrivit. Du vill gärna rada upp alla döda som du rafsat ihop från slagfält och arbetsläger. Jag har inget med dina maror att skaffa, jag har inte ens gjort någon vapentjänst. Jag är för fredliga uppgörelser. Det har jag aldrig sett dig skriva ett enda ord om.


Nej jag saknar den gängse flatheten och fegheten.
Du har så rätt i det, samt också rätt i att jag är FULLSTÄNDIGT totalt i kronisk avsaknad av politiska åsikter.
Jag kan förlika mig med Locke och tanken att rationella välmodererade personer diskuterar till de når beslut
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Pilatus » 27 dec 2018 20:49

Esther skrev:Nej jag saknar den gängse flatheten och fegheten.

Du tycks se en ära i att försöka efterlikna Jungfrun av Orléans.
Esther skrev:Du har så rätt i det, samt också rätt i att jag är FULLSTÄNDIGT totalt i kronisk avsaknad av politiska åsikter.

Jag har aldrig sett dig ta ställning för en enda åsikt som står till vänster om dem du diskuterar med.

Jag har tröttnat på att du avviker från ämnet. God kväll!
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 28 dec 2018 07:40

Pilatus skrev:Jag har aldrig sett dig ta ställning för en enda åsikt som står till vänster om dem du diskuterar med.



Vad finns där för gott?
Varför ska man ens besöka platser där inget gott finns?
Jag önskar inte ens göra det i mina tankar.
Veritas vos liberabit

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav hakkapeliitta » 28 dec 2018 18:59

Det är för enkelspårigt att endast hävda sin egen uppfattning och avfärda andra.
Det är en narcissistisk uppfattning, en grandios självuppfattning att tror sej sitta med enda sanningen.
Lite ödmjukhet och respekt för andras uppfattning är hälsosam även om det tar emot ibland.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 28 dec 2018 19:01

hakkapeliitta skrev:Det är för enkelspårigt att endast hävda sin egen uppfattning och avfärda andra.
Det är en narcissistisk uppfattning, en grandios självuppfattning att tror sej sitta med enda sanningen.
Lite ödmjukhet och respekt för andras uppfattning är hälsosam även om det tar emot ibland.


Vet inte om du pratar med dig själv, Pilatus eller någon annan (i detta fallet mig) men istället (om du nu skrev något om det sista jag skrev) varför svarar du inte.
Berätta för oss vad gott som kommit ur vänsterns härjningar.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Pilatus » 28 dec 2018 19:20

Esther skrev:Vet inte om du pratar med dig själv, Pilatus eller någon annan (i detta fallet mig) men istället (om du nu skrev något om det sista jag skrev) varför svarar du inte. Berätta för oss vad gott som kommit ur vänsterns härjningar.

Vad har det med trådens ämne att göra? Flytta din fråga till politikfliken är du bussig.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 28 dec 2018 19:36

hakkapeliitta skrev:Det är för enkelspårigt att endast hävda sin egen uppfattning och avfärda andra.
Det är en narcissistisk uppfattning, en grandios självuppfattning att tror sej sitta med enda sanningen.
Lite ödmjukhet och respekt för andras uppfattning är hälsosam även om det tar emot ibland.



OM Pilatus talar om för mig vad detta har med tråden att göra.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Existentiell/vetenskaplig ångest

Inläggav Esther » 28 dec 2018 19:36

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Läser man dina betraktelser över materialism och revolutionsivrare som vi kan läsa om i historieböckerna, så tycks de vara mycket levande och hotfulla för dig. Allt buntas samman i en enda socialistisk röra. Visst är det både extremt och höger.

Allt är i en betraktares ögon. Vilket oftare säger mer om betraktaren än om "objektet".

Du föreställer dig vara utan politisk hemvist? Det är inte jag. Men som du bemöter det jag skriver har ingen, inte någon enda person under alla år jag skrivit om politik, skrivit. Du vill gärna rada upp alla döda som du rafsat ihop från slagfält och arbetsläger. Jag har inget med dina maror att skaffa, jag har inte ens gjort någon vapentjänst. Jag är för fredliga uppgörelser. Det har jag aldrig sett dig skriva ett enda ord om.



Eller detta...
Veritas vos liberabit


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 42 och 0 gäster