Förtappad

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Förtappad

Inläggav Pilatus » 05 jan 2019 00:08

Esther skrev:
klorofyll skrev:Som Esther brukar säga: tänk ytterligheter. Miljarders aborter eller att människor tar ansvar för sina handlingar?? Ursäkta provokationen...

TA ANSVAR? :) den dagen kommer inte att gry... människor är experter att skylla ifrån sig, finna alla omöjliga skäl till varför de kan och ska döda andra - samt aldrig någonsin ta ansvar.

Jag såg filmen om Winston Churchill i kväll, Darkest Hour (2017) som visade en helt annan sida av människors vilja att slåss mot tyranni och dödande. Churchill kunde se att där fanns en vilja att ta ansvar för nationens framtid och överlevnad. Men det går inte om människor inte är rustade inför de svårigheter de möter.

Att orera om förbud och lagar är lätt för den som själv inte behöver ta ansvar.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Förtappad

Inläggav Pilatus » 05 jan 2019 00:10

Esther skrev:
Pilatus skrev:Jag är rädd för att det problem du talar om inte skulle lösas genom en ändring av abortlagen.

Tvingande lagar skulle vara ett brott mot individens frihet förvisso, men jag är mycket skeptisk till att mödrarna skulle acceptera att adoptera bort sina nyfödda barn. Jag tror inte på det argumentet och klorofylls miljardsiffror verkar vara gripna ur luften.

Du tror att de skulle drabbas av kärlek till barnet? Förhoppningsvis... Det vore fint.

Du kraxar! Kra, kra ...
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Förtappad

Inläggav Esther » 05 jan 2019 00:25

Esther skrev:

Can blasphemy of the Holy Spirit be committed today?

Francis Marsden, Parish Priest and Dean (2006-present)
Answered 19h ago
Yes. Certainly. Here is the Catholic picture which some might find helpful:

Jesus said: “‘Therefore I tell you, every sin and blasphemy will be forgiven men, but the blasphemy against the Spirit will not be forgiven” [Matthew 12:31; cf. Mark 3:29; Luke 12:10].

Pope John Paul II explained that that unforgivable blasphemy consists “in the refusal to accept the salvation which God offers to man through the Holy Spirit” (Dominum et Vivificantem, No. 46). It is a sin of stubbornness that rejects God’s mercy.

The sins against the Holy Spirit are commonly reckoned to be six in number – they constitute a downward progression which leads to the gates of hell: presumption, despair, resisting the known truth, obstinacy in sin, envy of another's spiritual welfare, and final impenitence - a fixed determination not to repent,

“There are two kinds of presumption. Either man presumes upon his own capacities, (hoping to be able to save himself without help from on high), or he presumes upon God’s almighty power or his mercy (hoping to obtain his forgiveness without conversion and glory without merit).” CCC 2092

“By despair, man ceases to hope for his personal salvation from God, for help in attaining it or for the forgiveness of his sins. Despair is contrary to God’s goodness, to his justice — for the Lord is faithful to his promises — and to his mercy.” CCC 2091

Obstinacy is resisting the Holy Spirit, being stubborn and persisting in sin.

Resisting the known truth can take various forms: attacking it by word or argument; contradicting it; challenging it as false. Hatred of God comes from pride. It is contrary to love of God, whose goodness it denies, and whom it presumes to curse as the one who forbids sins and inflicts punishments.

Envy of another’s spiritual welfare in effect involves questioning God’s judgment about the gifts he distributes.

Final impenitence: There are no limits to the mercy of God, but anyone who deliberately refuses to accept his truth and his mercy by repenting, rejects the forgiveness of his sins and the salvation offered by the Holy Spirit. Such hardness of heart can lead to final impenitence and eternal loss.

Från : Quora.com



Han kraxar inte... läs... :)
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Förtappad

Inläggav klorofyll » 05 jan 2019 02:23

Svaret på alla frågor: Je ne sais pas!

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Förtappad

Inläggav Esther » 05 jan 2019 10:30

klorofyll skrev:Svaret på alla frågor: Je ne sais pas!


Tror inte någon människa har svaret på alla frågor... de svar som finns i olika områden är de som för närvarande finns tillgängliga och är ofta mycket diversa. Däremot... att någon har det slutgiltiga svaret på allt tror jag inte.
Förståelse av att man själv krossar sig själv när man krossar andra som inget gjort en, aldrig skadat någon - dödar dem och därmed aldrig någonsin (om man inte djupt ångrar detta felaktiga och bekänner det) bekänner det ens - eller ännu värre --- inleder andra i att göra det samma aktivt - är oerhört viktig.
Den informationen är viktig för att man ger människor en chans.
Det är därmed kärleksfullt att säga som det är.
Och motsatsen att inte göra det.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Förtappad

Inläggav Esther » 05 jan 2019 11:16

Pilatus skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:Som Esther brukar säga: tänk ytterligheter. Miljarders aborter eller att människor tar ansvar för sina handlingar?? Ursäkta provokationen...

TA ANSVAR? :) den dagen kommer inte att gry... människor är experter att skylla ifrån sig, finna alla omöjliga skäl till varför de kan och ska döda andra - samt aldrig någonsin ta ansvar.

Jag såg filmen om Winston Churchill i kväll, Darkest Hour (2017) som visade en helt annan sida av människors vilja att slåss mot tyranni och dödande. Churchill kunde se att där fanns en vilja att ta ansvar för nationens framtid och överlevnad. Men det går inte om människor inte är rustade inför de svårigheter de möter.

Att orera om förbud och lagar är lätt för den som själv inte behöver ta ansvar.


Vad man försvarade sig mot är idag det som de flesta länder ändå - politiskt bekänner sig till. National socialismens totala människoförakt, hat mot judarna (gärna Israel där de ju är samlade), dödandet av barn med Down syndrom (som idag i Island där inga sådana barn föds mer), människor som inte var "perfekta" och andra som "led" --- som i propagandafilmen Ich Klage An --- där den stackars sjuka hustrun av "ren kärlek" "Befriades" genom en giftinjektion av sin make läkaren i den så kallade "goda döden" den så kallade "självvalda döden" även kallad eutanasi.
:)
Hela västvärlden har ju ändå antagit deras agendor.... så vad slogs man mot? Människor? Men inte deras tankegods?
Ja himmel vad dumma människor är .... det är så klockorna stannar.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Förtappad

Inläggav Esther » 05 jan 2019 12:53

Pilatus skrev:Att orera om förbud och lagar är lätt för den som själv inte behöver ta ansvar.



OM du kan låta bli att ständigt göra personangrepp på mig och istället beväpna dig med sakargument framstår ovanstående som väsentligt mer trovärdigt.
Tar du ansvar?
Tar inte varje individ ansvar för sina egna handlingar?
Därför har vi lagar - när de inte gör det.

NU.
Problemet är... som alla som har studier i ämnet filosofi VET... att under jurisprudens ligger alltid etiken. Den etik som ett folk godtar. Deras lagar kommer därmed att reflektera deras etik.
Jag har förut sagt det... åklagaren i rättegången mot nazisterna förstod att hans fall var svårt. Därför att nazisterna bara hade handlat efter de lagar som de själva skapat på bas av den etik de omhuldade i det Tredje Riket. De hade med andra ord inte gjort NÅGOT FEL.
Lagligt.
De hade bara samlat judar, klätt av dem allt, gasat ihjäl dem, tvingat dem till arbete tills de dog, klubbat ihjäl dem, experimenterat på deras barn och andra med sk "vetenskapliga medicinska experiment" och slutligen eldat upp dem. Inget fel i det. Det var tysk lag och de tog ansvar för den och lydde den lagen.
Samvetsklausuler fanns inte heller så de kunde säga nej. Var man läkare eller soldat lydde man order och följde lagen.
Det gjorde de. De var goda medborgare. De tog sitt ansvar.

Så... Jackson - åklagaren - hade det svårt. Hur skulle han anklaga tyskar när de hade följt sin lag? Vad skulle han säga inför det de gjort - lagligen?
Han tog till naturrätten.

Att vara blind och döv och totalt icke kännande som människa är också ett sätt att vara i den här världen - att skapa lagar som är groteska är också ett sätt att vara här - att ge de starkaste och rikaste och brutalaste rätten att utöva alla slags barbari är också ett sätt... men det bästa sättet är väl att inse att lagar som skapats som skändar andra människor är i grunden alltid orättfärdiga och ska upphävas.
DET är att ta ansvar.
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Förtappad

Inläggav klorofyll » 05 jan 2019 16:44

Esther skrev:
klorofyll skrev:Svaret på alla frågor: Je ne sais pas!


Tror inte någon människa har svaret på alla frågor... de svar som finns i olika områden är de som för närvarande finns tillgängliga och är ofta mycket diversa. Däremot... att någon har det slutgiltiga svaret på allt tror jag inte.
Förståelse av att man själv krossar sig själv när man krossar andra som inget gjort en, aldrig skadat någon - dödar dem och därmed aldrig någonsin (om man inte djupt ångrar detta felaktiga och bekänner det) bekänner det ens - eller ännu värre --- inleder andra i att göra det samma aktivt - är oerhört viktig.
Den informationen är viktig för att man ger människor en chans.
Det är därmed kärleksfullt att säga som det är.
Och motsatsen att inte göra det.

Jag har svar på de frågor som ställs mig, varför vara självkritisk? Men jag möter inte så många frågor och jag börjar tröttna på mina svar...

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Förtappad

Inläggav Algotezza » 05 jan 2019 17:50

Esther skrev:
Algotezza skrev:Vad innebär det egentligen att vara förtappad enligt kristen terminologi...? Är det något kristna talar om idag?



Pilatus, Pilatus... lär dig att läsa.
När du kan det.
Har du också svaret på varför jag upprepade det Matteus skrev - och han skrev det han visste och Jesus sagt.

Men du... och alla andra godhetsknarkare som saknar hjärta till och med för de egna barnen som inte är födda - är självklart bättre än Jesus.
:) :lol:


Hm, varför riktar du dig till Pilatus?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Förtappad

Inläggav Pilatus » 05 jan 2019 19:42

klorofyll skrev:Jag har svar på de frågor som ställs mig, varför vara självkritisk? Men jag möter inte så många frågor och jag börjar tröttna på mina svar...

Nej klorofyll, du får inte så många frågor. Det kan bero på att du ofta framstår som egocentrisk. (Med det menar jag inte att du skulle synas vara ovänlig eller svår.) Om du tittar på ett antal av dina egna postningar och räknar hur många gånger "jag" förekommer så förstår du. Träna på att skriva om det ämne som diskuteras så skall du se att du får svar som är mer intressanta för dig.

I all välmening.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Förtappad

Inläggav klorofyll » 05 jan 2019 21:12

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag har svar på de frågor som ställs mig, varför vara självkritisk? Men jag möter inte så många frågor och jag börjar tröttna på mina svar...

Nej klorofyll, du får inte så många frågor. Det kan bero på att du ofta framstår som egocentrisk. (Med det menar jag inte att du skulle synas vara ovänlig eller svår.) Om du tittar på ett antal av dina egna postningar och räknar hur många gånger "jag" förekommer så förstår du. Träna på att skriva om det ämne som diskuteras så skall du se att du får svar som är mer intressanta för dig.

I all välmening.

Okej i all välmening, du och Esther framstår som idioter, det spelar ingen roll hur sällan man använder ordet jag, om man öht inte har en bild av hur den andre är.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Förtappad

Inläggav Pilatus » 05 jan 2019 23:41

klorofyll skrev:Okej i all välmening, du och Esther framstår som idioter, det spelar ingen roll hur sällan man använder ordet jag, om man öht inte har en bild av hur den andre är.

Jag ber om ursäkt för att jag sårade dig. Det var inte alls min mening. Det var ett stilistiskt påpekande, men inte helt betydelselöst.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Förtappad

Inläggav Esther » 06 jan 2019 10:13

klorofyll skrev:Jag har svar på de frågor som ställs mig, varför vara självkritisk? Men jag möter inte så många frågor och jag börjar tröttna på mina svar...


Varför vara självkritisk? För att man utvecklas, lär sig något nytt genom att vara det...
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Förtappad

Inläggav Esther » 06 jan 2019 10:16

klorofyll skrev: du och Esther framstår som idioter,


Tycker personligen det är lite spännande med människor som inte tycker som man själv och att man (om individerna samtidigt kan hålla en diskussion utan att förfalla i personangrepp) i sak där man ventilerar olika åsikter.
Saken är väl egot... det gör att individer känner sig personligen angripna för sina idéer och förfaller sedan i personangrepp när de får mothugg. Men övning ger färdighet.
Så... :lol: , jag hoppas fortfarande att Pilatus snart har övat klart...
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Förtappad

Inläggav klorofyll » 06 jan 2019 12:18

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Okej i all välmening, du och Esther framstår som idioter, det spelar ingen roll hur sällan man använder ordet jag, om man öht inte har en bild av hur den andre är.

Jag ber om ursäkt för att jag sårade dig. Det var inte alls min mening. Det var ett stilistiskt påpekande, men inte helt betydelselöst.

Nej jag är inte sårad. Jag tycker att det är positivt med viss kritik. De flesta människor verkar ha lite konstiga uppfattningar, det är det som är problemet. Exv som att jag skulle vara rädd för hur andra uppfattar mig. Jag vet knappt vad det att vara ego innebär...?


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster