Har människan en uppgift?

[Pilatus]

Jag väntar med spänning på den större forskningsrapport som gör troligt att eldning av fossila bränslen är statistiskt ofarlig och som inkluderar mätningar som stöder detta.

Någon sådan rapport kommer inte att skrivas. Skälet till det är att CO2 påverkar klimatet, frågan är bara med hur mycket. Är det mätbart?

Men sannolikt ligger det i vår uppgift att dra ner på förbränning.

Njea, vi kan ju producera vätgas och sedan kan vi elda på och köra bil så mycket vi vill utan att generera klimatpåverkande gaser.

Trodde politikerna själva på att försöka motverka uppvärmningen skulle de förbättra städernas albedo. Undvika mörka ytor som t ex asfalterade vägar. Plantera skog. Men det skulle belasta statskassan och punktskatterna på bensin ger välkommet klirr i statens djupbottnade skattekista.

En annan åtgärd är att sluta pumpa upp grundvatten, det kanske inte påverkar klimatet, men det sänker marknivån med flera meter. Att avsalta vatten är inte så svårt, men det genererar inte några inkomster till snabbtåg, olympiska arenor och kommunala skrytbyggen.

Är det någon som hört att politikerna skall ta tåget i stället för flyget i fortsättningen? Inte?

[Anders]

Jag väntar med spänning på den större forskningsrapport som gör troligt att eldning av fossila bränslen är statistiskt ofarlig och som inkluderar mätningar som stöder detta.

Någon sådan rapport kommer inte att skrivas. Skälet till det är att CO2 påverkar klimatet, frågan är bara med hur mycket. Är det mätbart?

Men sannolikt ligger det i vår uppgift att dra ner på förbränning.

Njea, vi kan ju producera vätgas och sedan kan vi elda på och köra bil så mycket vi vill utan att generera klimatpåverkande gaser.

Trodde politikerna själva på att försöka motverka uppvärmningen skulle de förbättra städernas albedo. Undvika mörka ytor som t ex asfalterade vägar. Plantera skog. Men det skulle belasta statskassan och punktskatterna på bensin ger välkommet klirr i statens djupbottnade skattekista.

En annan åtgärd är att sluta pumpa upp grundvatten, det kanske inte påverkar klimatet, men det sänker marknivån med flera meter. Att avsalta vatten är inte så svårt, men det genererar inte några inkomster till snabbtåg, olympiska arenor och kommunala skrytbyggen.

Är det någon som hört att politikerna skall ta tåget i stället för flyget i fortsättningen? Inte?

Framför allt är det här ett globalt problem, inte ett personligt, och jag tror inte man skall stirra sig blind på om Lövin kör SUV(även om hon inte ligger högt på min lista över förtroendeingivande personer). Tror inte liberalismen kommer nå hela vägen här, även om skälet till att flera länder inte eldar så mycket kol nu börjar bli att kolet helt enkelt inte är billigaste lösningen. Jag tror inte lösningen ligger i att alla kollektivt börjar äta rovor, utan till en början kärnkraft, och forskning på alternativa energikällor. Solcellsforskningen är jättespännande, mycket händer och kunde man ladda bilen med taket därhemma vore det ju suveränt.
Men en kombination av statliga initiativ, både i lagstiftning (miljöskatter, förbud) och rent marknadsmässigt att nya energilösningar kommer fram. Även den mest klimathottvivlande person måste ändå tycka att det är bra att vi sparar på kolet och oljan. Det är en global fråga som behöver lösas globalt. Väldigt spännande faktiskt.

[Pilatus]

Framför allt är det här ett globalt problem, inte ett personligt, och jag tror inte man skall stirra sig blind på om Lövin kör SUV ...

Det kan jag visst hålla med om. Men om politiker i gemen resonerar så att det gäller inte dem, det är småfolket som skall betala och åka elcykel så får vi säkert finna oss i att klimatmålet är något som Greta Thunberg får fortsätta att skolstrejka för. Och självklart får klimatmålet inte påverka de riktigt stora statusprojekten.

[klorofyll]

Däremot irriterar jag mig oerhört på de som hyllar Greta.

Av vilken anledning? I sak kan det väl inte vara fel? Gillar du inte hennes personlighet/utseende?

[klorofyll]

Däremot irriterar jag mig oerhört på de som hyllar Greta.

Av vilken anledning? I sak kan det väl inte vara fel? Gillar du inte hennes personlighet/utseende?

Hur är de som är positiva till Greta?

[Pilatus]

Hur är de som är positiva till Greta?

De tycker om engagemanget, att någon kan bli uppfylld av en idé. Om den är rätt eller fel är en helt annan historia.

[Anders]

Däremot irriterar jag mig oerhört på de som hyllar Greta.

Av vilken anledning? I sak kan det väl inte vara fel? Gillar du inte hennes personlighet/utseende?

Jag menar ordagrant det jag säger. Greta herself är rätt ok. Tycker i och för sig att en 16-åring inte skall stå inför europaparlamentet och säga "jag vill att ni skall ha panik". Hon ser sig själv väldigt mycket som facit. Men ungdomar i den åldern gör ju det. Men på det stora hela har jag inget problem med henne.
Utan det är just alla som höjer henne till skyarna som någon slags kvinnlig Jesus. Framför allt den polemik som används typ i kommentarsfält på Facebook. "Du är så fantastisk", "heja"... Miiljön bör vara föremål för seriös diskussion.

[klorofyll]

Däremot irriterar jag mig oerhört på de som hyllar Greta.

Av vilken anledning? I sak kan det väl inte vara fel? Gillar du inte hennes personlighet/utseende?

Jag menar ordagrannt det jag säger. Greta herself är rätt ok. Tycker i och för sig att en 16-åring inte skall stå inför parlamentet och säga "jag vill att ni skall ha panik". Hon ser sig själv väldigt mycket som facit. Men ungdomar i den åldern gör ju det. Men på det stora hela har jag inget problem med henne.
Utan det är just alla som höjer henne till skyarna som någon slags kvinnlig Jesus. Framför allt den polemik som används typ i kommentarsfält på Facebook. "Du är så fantastisk", "heja"... Miiljön bör vara föremål för seriös diskussion.

Hon ser sig själv som facit...? Hon har väl läst på och lever som hon lär. Att hon är 16 år; kan man inte avhyvla henne på andra mindre smickrande vis med sakliga argument? Om hon brustit i något konkret, men tydligen finns inga sådanan möjligheter.

[Pilatus]

Hon ser sig själv som facit...? Hon har väl läst på och lever som hon lär.

Ja, det kan ju tyckas. Men hur vet du att hon har rätt? Är panikkänslor det mest relevanta att känna om det nu skulle vara som hon säger? Om vi får panik i Sverige når vi klimatmålet då?

[Smisk]

Inspirerad av Illusionens svar på min fråga om idé till ny tråd, så blev det ännu en tråd om metafysik. Människans uppgift kan vi inte nå kunskap om. Vi kan komma en bit på den biologiska vägen, men jag menar inte den naturvetenskapliga sidan av ämnet. Så frågan är om människan utifrån sin egenskap av att vara en social varelse har tilldelat sig en speciell uppgift?

Uppgiften vi har är att leva ut våra meningsfulla liv. Vi kan utföra denna uppgift på många sätt då vi är fria att anpassa meningen utefter världen vi lär oss den inom. En blomma som får leva och ingå i naturen den existerar inom kommer blomma ut som den blomma den är. Det ingår i dess existens/natur att uttryckas som blomma.

För en människa har vi behov av att andas, få näring, ingå i det sociala och framför allt att söka det som tillför våra liv något värde och mening. Då dessa är behov är de instruktioner vi har som driver oss. Vi är fria att anpassa dem och söka uppfylla dem då vi har ett medvetande.

Eftersom det mest grundläggande behov vi har som gör oss mänskliga är behovet av att känna mening kommer vi att utveckla den mening vi ser i livet utefter som vi lever det. Vi är delvis fria att själva fylla livet med mening men livet är i sig redan meningsfullt av att vi är människa på samma sätt som en blomma är för att den blommar ut och ingår i naturen.

Så mitt svar är att ur det sociala perspektivet har vi ett socialt behov, sociala värden och därför en social mening som uppgift att utveckla och uttrycka.

Jag tänker mig inte att vi själva är utelämnade till att ge livet mening utan att den redan ingår i livet spontant. Däremot om vi inte känner och ser mening i att vara en levande människa kommer vi känna känslor av apati, meningslöshet, tomhet, att något fattas och inte stämmer. Dessa är instruktioner som visar att vi inte använder oss själva som människa på ett smidigt sätt

Att existera skall kännas meningsfullt i sig, det är kompassens funktion. Jagar vi något av desperation är den felkalibrerad

[klorofyll]

Anders

Ja det behövs seriösa åtgärder. Men jag tror att dessa valmöjligheter ligger i kriminellas händer. Det tyder ju på problem att en 16-åring ska behöva ta tag i detta... Förmodligen trycker världen ner människor så effektivt att endast de unga vågar...

[Anne]

Jag ställer mig skeptisk till att alla människor har samma uppgift.

[klorofyll]

Vad värdesätter människan? Kompetens. Människans uppgift kan vara att maximera effekten av våra samlade kompetenser.

[klorofyll]

Hon ser sig själv som facit...? Hon har väl läst på och lever som hon lär.

Ja, det kan ju tyckas. Men hur vet du att hon har rätt? Är panikkänslor det mest relevanta att känna om det nu skulle vara som hon säger? Om vi får panik i Sverige når vi klimatmålet då?

Ja man svettas ju mer när man har panik, vilket är en form av miljöförstöring. Nä men alltså jag tror att att vi överskattar ledare öht, inte minst i Sverige. I USA har ledare makt och inflytande... Vi kan inte förlita oss på ledare.

[Pilatus]

Är panikkänslor det mest relevanta att känna om det nu skulle vara som hon säger? Om vi får panik i Sverige når vi klimatmålet då?

Ja man svettas ju mer när man har panik, vilket är en form av miljöförstöring.

Det låter inte som det skulle vara läge att få panik och svettas. Då blir det ju inte så mycket gjort. Kanske vore det bra om Greta Thunberg återvände till sin skolbänk. Eller vad tror du, klorofyll?