Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 26 jun 2019 22:57

klorofyll skrev:Filosofin saknar gränser, begränsningar om det nu inte är så att vi vet allt. Jag har mer och mer begränsat vad jag uttrycker, det blir så konstigt annars. En sådan sak som att tiden går långsammare vid höga hastigheter.... Vetenskap.. Om något liknande yppats här... Folk hade väl trott att man var sjuk.


En del av svårigheten är att kunna tänka multidimensionellt. Som att typ blanda 15 olika språk samtidigt, där vissa ord kan vara lika dana i olika språk, men betyda annorlunda. Kanske var det exempel på denna typ av komplexitet Herrmann Hesse hade i åtanke när han skrev om "glaspärlespelet". Lite löjligt kanske man kan tycka bara att han lät sitt eget alter ego presenteras som den främste och mest överlägsne glaspärlespelaren.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 26 jun 2019 23:16

När jag studerade litteraturvetenskap skrev jag om Michail Bachtin, den karnevalska litteraturen, och polyfoni. Det var ganska fascinerande, lite som att jonglera med olika språk eller dimensioner.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 27 jun 2019 09:03

rekoj skrev:Lite löjligt kanske man kan tycka bara att han lät sitt eget alter ego presenteras som den främste och mest överlägsne glaspärlespelaren.

Jag vet inte. Är det inte ett ganska vanligt förfarande bland folk som ger ut böcker??

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 27 jun 2019 11:13

klorofyll skrev:
rekoj skrev:Lite löjligt kanske man kan tycka bara att han lät sitt eget alter ego presenteras som den främste och mest överlägsne glaspärlespelaren.

Jag vet inte. Är det inte ett ganska vanligt förfarande bland folk som ger ut böcker??


Jovisst, så är det nog. Ofta i böcker och dramer är det med en "resonör" som står för författarens egen röst, och ska framstå som den som "vet bäst".

Enligt Bachtin var Dostojevskij först med den polyfona dvs flerstämmiga romanen (eller kanske inte bara romanen, utan litteratur mer allmänt)... Exakt vad han menade med det är det inte lätt att veta. På nåt vis en roman där det finns genuint olika röster som inte bara är underordnade författaren själv. Om man inte visste att Bachtin var en spränglärd och mycket intelligent person kunde det nog lätt avfärdas som goja. Kanske är det ändå goja, men jag föredrar då att va mer försiktig i min slutsats och säga bara att jag inte förstår.

Dostojevskij skrev nåt om man vill göra sanningen mer sannolik, bör man blanda i en gnutta lögn. Bob Dylan sa att målade sig/använde mask på scen för att kunna berätta sanning. Kanske var det nån liknande tanke där bakom.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Ben » 27 jun 2019 11:27

Det är klart en människa vet vad som står i bibeln utan jesus-glasögon eller helig ande som visar en sanningen. Bibeln är mycket skräp (full av mörka judiska texter). Använd ert förstånd.

I övrigt är nog bara positivt med jesus-glasögon och helig ande. Men lura mig inte med bibeln.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 27 jun 2019 13:17

rekoj skrev:Ikväll såg jag en igelkott som strök runt huset där jag bor. Jag stannade till och tittade en stund på den, och märkte då att den inte direkt sprang undan, utan tvärtom verkade lite nyfiken. Då tog jag fram ett paket mjölk från matkassen jag bar med mig och hällde ut ett par droppar, som den genast sprang fram till och slickade upp. Sen nosade den mig lite på fingret, innan vi båda begav av oss av. Av förståeliga skäl, antar jag, försökte jag mig inte på att klappa den. Det är annars också bra att undvika att röra igelkottar om man vill slippa multiresistenta bakterier enligt den här artikeln:
https://www.expressen.se/nyheter/expert ... gelkottar/

Alltför länge sen jag såg igelkottar. Har de blivit färre?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 27 jun 2019 13:20

rekoj skrev:
Anders skrev:
rekoj skrev:
Filosofi skiljer sig en hel del från andra ämnen, tror jag kan vara värt att ha i åtanke. Inget säger att filosofi måste behandlas som en vetenskap, eller följa ideal som råder i vetenskapliga sammanhang. Läser du t ex Wittgenstein är han väldigt tydlig med att skilja filosofi från vetenskap, bland annat för att filosofin inte syftar till att samla till sig, eller att bygga upp någonting. Om vetenskaparen för upp en byggnad, kan filosofen stå bredvid utan att lyfta en enda sten. Sen inte sagt att filosofen inte måste anstränga sig för att bidra med nåt vettigt.
Att läsa böcker i filosofi, referera till och diskutera dessa, det kan nog absolut vara ett steg till att höja kvaliteten på forumet här. Och det kan vara ett sätt att komma bort från egocentrism och navelskåderi. Men jag tänker det inte som det enda sättet.

Jag tänker inte så runt filosofin. Filosofin kom till mig(har säkert berättat det förr) för ungefär tio år sen då jag läste idehistoria på kvällstid på UU. Det var ju inte bara filosofer, utan Newton, Einstein osv. Jag var dock grymt imponerad, och är det fortfarande över presokratikerna och Platon. De generaliserar, de funderar på hur saker hänger ihop, försöker verkligen bygga upp en världsbild. Inte blev det helt rätt med facit i hand men faktiskt förbannat bra tänkt. Och det där hängde med in då kursen långt senare kom in på 16-1800 tal, vetenskapliga revolutionen, empiri och plötsligt var det bara såå fel att tänka rationalistiskt. Aristoteles hade ju fel. Han experimenterade inte. Nä det gjorde han inte, för att ingen hade kommit på att göra det. Det koms mycket på av filosofer, och filosofer har gett stora bidrag till vetenskapens metoder.

Men idehistorikerna lämnade glatt filosofin därhän någon gång 1880, för då hade ju vetenskapen vunnit. Filosoferna själva var då med på noterna. James hyllar empiri och ser ned på rationalism "som vill bygga eviga system", Russell pratar sig varm för att filosoferna skall plocka med språkformuleringa och vad det kan vara.

Men jag har kvar det jag kände under kursen. Filosofer skall inte vara blyga. Filosofer skall fundera på det som vetenskapen inte enkelt ger svar på. Människans värld. Och vad sjutton, ett fullständigt naturvetenskapligt dilemma, kanske det största vi har nu, frågan om eldning av fossila bränslen kommer att leda till klimatkatastrof, jag ser det mer som en filosofisk fråga än en vetenskaplig. Eftersom att de vetenskapliga rönen har stor osäkerhet, och konsekvenserna av resultaten INTE gillas av alla - är det inte snarast en filosofisk fråga? Hur borde man lösa ett dilemma som det här med miljöfrågan? Jag tycker verkligen att filosofen, eller snarare filosoferna borde bidra med något vettigt. Det gör de också. Många av yrkesfilosoferna tar verkligen till orda då de inte måste skriva papers om en gris kan kallas en gris i ett parallellt universum. Då har de bra åsikter om saker, till exempel i filosofiska rummet. Och på de amerikanska toppuniversiteten, där maktens män och kvinnor skolas fram är filosofi ett fast ämne.


Här nämner du flera händelser i tänkandets historia som varit betydelsefulla. Men också när du nämner att du "inte tänker så runt filosofin" apropå det jag skrev, är ju också en del det att du inte förstod det jag menade...likt att referera till en okänd punkt,, vilket måhända kan göras ungefärligt, men det är då också något som lämnas ogreppat.

Så upplys mig. Vad menade du som jag inte förstod?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Ben » 27 jun 2019 14:12

Vad ska man säga om en ateist som liksom har köpt allt rakt av det han ser?

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Ben » 27 jun 2019 15:32

Ben skrev:Vad ska man säga om en ateist som liksom har köpt allt rakt av det han ser?


Ateism tillhör sagor. Man borde göra psykopati-rädslo-tricket mot dessa. Så det enda är biologiska och geologiska krafter... Det gör en mörkrädd.

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Ben » 27 jun 2019 15:56

Jag vet hur ful en psykiatriker är. Tänker att hen kan lura gammelmormor på sin Kunskap... med sin mörka vetenskap...

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 27 jun 2019 15:59

Anders skrev:
rekoj skrev:Ikväll såg jag en igelkott som strök runt huset där jag bor. Jag stannade till och tittade en stund på den, och märkte då att den inte direkt sprang undan, utan tvärtom verkade lite nyfiken. Då tog jag fram ett paket mjölk från matkassen jag bar med mig och hällde ut ett par droppar, som den genast sprang fram till och slickade upp. Sen nosade den mig lite på fingret, innan vi båda begav av oss av. Av förståeliga skäl, antar jag, försökte jag mig inte på att klappa den. Det är annars också bra att undvika att röra igelkottar om man vill slippa multiresistenta bakterier enligt den här artikeln:
https://www.expressen.se/nyheter/expert ... gelkottar/

Alltför länge sen jag såg igelkottar. Har de blivit färre?


Ingen aning, men det finns åtminstone en del här i Knivsta. Häromkvällen såg jag förresten också en grävling när jag var ute och spelade Wizards Unite. Mötte den utanför värdshuset, och när den fick syn på mig tvärvände den illa kvickt in i buskarna. Uppenbarligen inte lika social figur som igelkotten!
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 27 jun 2019 16:13

Anders skrev:
rekoj skrev:
Här nämner du flera händelser i tänkandets historia som varit betydelsefulla. Men också när du nämner att du "inte tänker så runt filosofin" apropå det jag skrev, är ju också en del det att du inte förstod det jag menade...likt att referera till en okänd punkt,, vilket måhända kan göras ungefärligt, men det är då också något som lämnas ogreppat.

Så upplys mig. Vad menade du som jag inte förstod?


En svårighet då kan vara om jag inte vet närmare vad det är du inte förstod, och en andra svårighet om jag inte förstår det själv, en tredje svårighet att ge en korrekt förklaring och en fjärde svårighet att göra det begripligt. Det är inte utan okända referenspunkter.

Men om jag ska försöka ge en bild, får jag t ex lite intryck av att du inte riktigt tar Wittgenstein på allvar när du refererar till honom. Kanske lite som när Herrmann Hesse baserar karaktären Fritz Tegularius på Friedrich Nietzsche i Glaspärlespelet. Fritz gestaltas där som en neurotisk person, om än sällsynt intelligent, som står något i skuggan av den briljante Josef Knecht, dvs Hesses alter ego. Vad vet jag, men jag tror inte att Nietzsche hade blivit särskilt smickrad av det porträttet, även om det inte var avsett som någon nidbild. Ja, kalla det ett sidospår. Men ibland vet jag inte bättre än att uttrycka mig genom sidospår.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Ben » 27 jun 2019 16:31

Ben skrev:Vad ska man säga om en ateist som liksom har köpt allt rakt av det han ser?


En människa bör nämligen anta att det är nåt hon inte ser?

Användarvisningsbild
Ben
Inlägg: 995
Blev medlem: 15 jul 2012 22:53

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Ben » 27 jun 2019 19:12

Vad ska man tänka om dem som allvarligt jämför Gud med jultomten? De har inte kunskap alls om det är så. Önskningar uppfylls i utbyte mot din själ här på jorden.

Det är inte så att du kan klaga på att du är här på jorden till Gud heller eftersom du själv valt det. Människan har valt det.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 27 jun 2019 19:24

Ben skrev:Vad ska man tänka om dem som allvarligt jämför Gud med jultomten? De har inte kunskap alls om det är så. Önskningar uppfylls i utbyte mot din själ här på jorden.

Det är inte så att du kan klaga på att du är här på jorden till Gud heller eftersom du själv valt det. Människan har valt det.

Varför skriver du här om sådant som passar bättre under religion?
Moderator


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 55 och 0 gäster