Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 04 nov 2019 21:12

Pilatus skrev:
hakkapeliitta skrev:Ingen kan övertyga mej om att någon är värd 100 gånger mer än någon annan.

Det är helt irrelevant vad du anser om det. De som beslutade om vilken lön som skulle utgå behövde vare sig fråga dig eller någon annan om vad som är en skälig lön.

Så du menar att ägarna av bolaget inte har något att säga till om?

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 04 nov 2019 21:14

Pilatus skrev:
hakkapeliitta skrev:Ingen kan övertyga mej om att någon är värd 100 gånger mer än någon annan.

Det är helt irrelevant vad du anser om det. De som beslutade om vilken lön som skulle utgå behövde vare sig fråga dig eller någon annan om vad som är en skälig lön.

Hur gick det för Percy Barnevik? Har du glömt det?

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 04 nov 2019 21:46

Intelligenta människor blir oftare framgångsrika...

Du har antagligen samma sorgliga synsätt när det kommer till skönhet, att vackra människor oftare blir framgångsrika?

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Vad tänker du på?

Inläggav hakkapeliitta » 05 nov 2019 03:24

Pilatus skrev:
hakkapeliitta skrev:Ingen kan övertyga mej om att någon är värd 100 gånger mer än någon annan.

Det är helt irrelevant vad du anser om det. De som beslutade om vilken lön som skulle utgå behövde vare sig fråga dig eller någon annan om vad som är en skälig lön.

Mina åsikter är irrelevanta? Vete fan, då är väl också dina åsikter irrelevanta?
Du är otroligt naiv. "skälig lön", det är samma mekanism som när riksdagen beslutar om sina löner, vi höjer dem bara för att vi kan. Samma sak inom företagandet, satt med snubben i bastu en gång han verkar schysst, han är kompis till min kompis han är säkert värd 10 mille i bonus. Jag röstar för det och när det är dags för mej vet jag att de är lika schyssta tillbaka.
Så här funkar det i praktiken. "Skälig lön" =P~.
Klubben för inbördes beundran antecknar.

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad tänker du på?

Inläggav xion » 05 nov 2019 09:09

En tröst för den "fattige" kan vara att det bästa och det som verkligen betyder något är gratis [-(

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 05 nov 2019 09:50

xion skrev:En tröst för den "fattige" kan vara att det bästa och det som verkligen betyder något är gratis [-(


Än så länge...
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 05 nov 2019 10:12

hakkapeliitta skrev:
Pilatus skrev:
hakkapeliitta skrev:Ingen kan övertyga mej om att någon är värd 100 gånger mer än någon annan.

Det är helt irrelevant vad du anser om det. De som beslutade om vilken lön som skulle utgå behövde vare sig fråga dig eller någon annan om vad som är en skälig lön.

Mina åsikter är irrelevanta? Vete fan, då är väl också dina åsikter irrelevanta?
Du är otroligt naiv. "skälig lön", det är samma mekanism som när riksdagen beslutar om sina löner, vi höjer dem bara för att vi kan. Samma sak inom företagandet, satt med snubben i bastu en gång han verkar schysst, han är kompis till min kompis han är säkert värd 10 mille i bonus. Jag röstar för det och när det är dags för mej vet jag att de är lika schyssta tillbaka.
Så här funkar det i praktiken. "Skälig lön" =P~.
Klubben för inbördes beundran antecknar.


Här har Pilatus lite fel tycker jag. Även med ett marknadstänk. Trots allt så är det inte bara för VD och Styrelse att skratta hela vägen till banken. Aktieägare och allmänhet reagerar.

Om man vidgar lite, Det finns egentligen en stor konflikt som kan delas in i två undergrupper som är de intressanta, om vi tar det riktigt naivt, men påstår jag, produktivt:

Kommunisterna vill lite schematiskt att alla skall ha det ungefär lika bra, tillhögeromdetmänniskorna vill inte det.
De senare kan sedan delas in i två grupper, och här tycker jag det blir spännande:
1. Property gäller, kommer man över nåt schysst så skall man äga det, och det är inga problem att medelmåttor ärver det. Man ser det som en schysst transaktion. Det bara blir så att vissa har det bra, lite oavsett insats.
2. Meritokrati, man skall ha det så bra som man förtjänar. Man gillar begrepp som Betyg, rättvis lönesättning.

Av som jag formulerat det och med ledning av tidigare inlägg från mej så kanske ni förstår att jag är mer än 2-kille än en 1-kille. Skulle påstå att de höga cheferna inte är de som jag kräks mest på. De jobbar faktiskt arselet av sig och kan betyda mycket för att företaget går bra. Jag påstår inte att de är X gånger mer än någon annan, men det stör mig inte så mycket.

Nej, det är de här chefernas döttrar, som blir estoeriska konstnärer med vänsterpatos som stör mig mest. Där pengar liksom finns om de behövs. Har sett legio av denna sort och me not like. Ser dem som en stor samhällsfara också. Det har, med rätta, taskigt samvete som de verkar känna måste kanaliseras. Bäst är om de åker till tredje världen och jobbar som volontärer och inte petar i politik och förhållanden på hemmaplan.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 05 nov 2019 10:18

Skälig lön...? Antagligen så är pengar något som motiverar dessa herrar starkt. Om en viktig person skor sig rejält så är det bolagets problem.
Om en VD får 100 vanliga arbetares lön så borde han väl vara en på hundra..

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 05 nov 2019 10:20

klorofyll skrev:Skälig lön...? Antagligen så är pengar något som motiverar dessa herrar starkt. Om en viktig person skor sig rejält så är det bolagets problem.
Om en VD får 100 vanliga arbetares lön så borde han väl vara en på hundra..

Som sagt ovan, jag tycker det finns bättre människor att irritera sig på.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 05 nov 2019 10:59

Anders skrev:Kommunisterna vill lite schematiskt att alla skall ha det ungefär lika bra ...

Och det menar du att de fick?

Lön sätts utifrån en enkel grundregel, behövs en elektriker så erbjuds en lön som leder fram till en anställning av en yrkesman. Vidare skall lönen vara tillräckligt bra så elektrikern stannar på tjänsten.

Behöver företaget en ny "chief executive officer" så är det förstås samma som gäller, plus vad som gäller för börsnoterade företag. En företagskultur som dessvärre drivit lönerna till orimliga nivåer. Men vilken bolagsstyrelse kan ställa sig utanför normen? Och vad händer med den företagsledare som inte håller måttet? Kooperationen? Kommundirektörer? Politiker med miljoninkomster?

Differentierade löner är önskvärt och rättvist. Läs litet om Aleksej Stachanov som blev känd under den sovjetiska industrialiseringsprocessen på 1930-talet.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 05 nov 2019 11:39

hakkapeliitta skrev:Skrattade hela vägen till systembolaget när jag läste Anders och Pilatus' inlägg.
Mer hjärntvättat folk är svårt att finna, de borde nästan fridlysas utrotningshotade som de är.
Återkommer....

Om det enbart är personangrepp du orkar prestera, så behöver du inte återkomma.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 05 nov 2019 11:44

hakkapeliitta skrev:Skrattade hela vägen till systembolaget när jag läste Anders och Pilatus' inlägg.
Mer hjärntvättat folk är svårt att finna, de borde nästan fridlysas utrotningshotade som de är.
Återkommer....

Ja jävlar vad hjärntvättad jag är... ??
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Vad tänker du på?

Inläggav hakkapeliitta » 05 nov 2019 12:14

Anders skrev:
hakkapeliitta skrev:Skrattade hela vägen till systembolaget när jag läste Anders och Pilatus' inlägg.
Mer hjärntvättat folk är svårt att finna, de borde nästan fridlysas utrotningshotade som de är.
Återkommer....

Ja jävlar vad hjärntvättad jag är... ??

Ojdå vilka känsliga typer här!
Var ju inga personangrepp direkt utan syftade tydligt på åsikter.

Diskussionen från början handlade om dirrarnas löner. Pilatus försöker hela tiden motivera löneskillnader med mekaniska förnuftsargument.
Detta funkar hjälpligt i en tillgång/efterfrågan situation, men inte ens då när LO kör sin konstiga solidariska lönepolitik där ingen får tjäna mer än någon annan. "Standardsvaret, skapar annars inflation", ruttet argument.
Jag själv jobbade i byggsvängen i några år men frågade till slut varför slita häcken av sej med slitgöra.
När Östling säger "vad fan får jag för pengarna?", hade jag ställt motfrågan "varifrån har du fått pengarna?"
Klart är att en gök som Östling inte är värd sin lön, här inträder andra mekanismer än tillgång/efterfrågan i lönesättning. Vi har den lön vi har bara för att vi kan sätta våra egna löner, är nog närmare sanning.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 05 nov 2019 12:35

hakkapeliitta skrev:När Östling säger "vad fan får jag för pengarna?", hade jag ställt motfrågan "varifrån har du fått pengarna?"

Svaret är att Leif Östling under nästan fyra decennier var verksam på buss- och lastbilsföretaget Scania. Jag har inte hört någon välgrundad kritik mot honom som chef på företaget.
Moderator

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Vad tänker du på?

Inläggav hakkapeliitta » 05 nov 2019 16:09

Vad stel och tråkig du låter. Tänk utanför ramarna någon gång. Sluta citera Wikipedia är första steget.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 145 och 0 gäster