Vad tänker du på?

[Pilatus]

Vad stel och tråkig du låter. Tänk utanför ramarna någon gång. Sluta citera Wikipedia är första steget.

Men var är dina argument mot att Östling fick bra betalt? Han är enligt dina känsloargument inte värd sin lön, säger du. Vad är då värdet på det arbete han utförde, hakkapeliitta? Vet du något om det, eller vill du enbart trycka ner dem du samtalar med?

[hakkapeliitta]

Vad stel och tråkig du låter. Tänk utanför ramarna någon gång. Sluta citera Wikipedia är första steget.

Men var är dina argument mot att Östling fick bra betalt? Han är enligt dina känsloargument inte värd sin lön, säger du. Vad är då värdet på det arbete han utförde, hakkapeliitta? Vet du något om det, eller vill du enbart trycka ner dem du samtalar med?

Vad hans "värde" är vet jag inte. Han verkar inte vara någon större stjärna utifrån det jag har sett och läst. Att han har så pass hög lön beror på att han är i gänget som själv bestämmer sin lön, inget annat. Och alltid dessa direktörer som "hotar" lämna Sverige, i själva verket är dessa tomma hot då de är lättviktare på internationella marknaden och ingen är intresserad.
Hela samhället är snedvridet när det gäller belöning efter insats. Som jag skrev tidigare jobbade jag några år i byggsvängen, vinter, måndag, becksvart, kallt, jag tyckte jag var mer värd en någon Östling.
Började fundera om inte slavar i forna samhällen hade det bättre. Vikingaslavar var respekterade och kunde bli fria.

[klorofyll]

Leif Östling. Jag såg/lyssnade till det mesta av "den där intervjun", men inte hela... Jag har full förståelse för att människor från andra länder kan reagera, men om jag får framföra min syn, så skulle jag säga att "marknaden" överreagerade... Intervjun borde han drunknat... i allt. Leif Östling verkar vara motsatsen till rasist. Han värdesätter mjuka värden. Och han är från Luleå..!

[klorofyll]

Jag kan inte så mycket men... Östling har varit viktig, liksom Gyllenhammar och Jan Stenbeck. Hennes & Mauritz fungerade ju väldigt bra under Erling Persson. Carl Bennet verkar seriös. Antonia Axon Johnsson i Axfood. Pilatus, vad tycker du om svenska företagsledare??

[hakkapeliitta]

Det Östling säger är i mångt och mycket rätt, att Sverige tar emot folk från medeltidskulturer är ett problem.
Hela asylgrejen har ballat ur. Ursprungliga tanken med asyl var att ge tillfälligt skydd för folk som var politiskt/religiöst förföljda. Idag har detta förvandlats till att ge permanent uppehållstillstånd för folk med tveksam bakgrund. Handlar inte längre om folk som är förföljda utan snarare om ekonomiska flyktingar. Enligt politiker är detta en vinstaffär på lång sikt. Jag är tveksam, dagens situation med utanförskap ger dåliga vibbar.

F.ö. Scania i Södertälje gjorde sina fantastiska vinster med hjälp av finnar, juggar, italienare.

[Pilatus]

Kanske kan vi hitta på något nytt ämne att bli oeniga om, jag lämnar de högre chefernas löner nu. Det är lätt att hålla med om att deras löner är så pass höga att man mentalt inte har beredskap att riktigt förstå hur någon kan värderas så pass högt.

Jag nämnde Aleksej Stachanov förut, men ingen tycktes nappa på det. Han insåg att om det skulle bli någon fart på produktionen så kan man inte ha lika lön oavsett prestation. Ackordslönesystemet var en pest, men många tjänade mycket bra på det och kunde köpa både villa och en Volvo Amazon. Folk brände ut sig, fick gå till doktorn med sin slitna kropp.

Det är märkligt med länder som det gamla Sovjetunionen. Visste man alls vad man ville åstadkomma med socialismen? Jag tror mer och mer att det var ett socialt experiment. Var det ett rättvisare samhälle man ville uppnå? Eller var det den uppblåsta lögnen om att arbetarna hade makten? De fick inte ens ha fackföreningar, enligt Lenin, fackföreningsfolket kom att tillhöra vänsteroppositionen. De gamla revolutionärerna ställde sig på bromsen.

Nu skall jag återgå till mina gamla släktingar. Har kommit till 1700-talet. Och så skall jag skicka in litet skrap för DNA-analys och få svar på vad slags spår det finns bakåt i historiens dunkel. Vi får se om jag är släkt med Pontius P.

[David H]

Det är fascinerande att personer kan ha så olika lön tycker jag. När jag försöker förstå brukar jag haka upp mig på frågan "vad är pengar?". Inte är det så självklart enkelt att begripa vad pengar är. Och vad pengar innebär. Vad det innebar en gång i tiden behöver ju inte vara detsamma som det innebär en annan tid.

Minns när jag pluggade en kurs i ekonomisk historia på avancerad nivå förut ---och jag undrade för mig själv varför det handlade så lite om pengar... mest handlade det ju om olika varor och material och uppfinningar som bearbetade material och dylikt. Men nog inte så konstigt heller att ekonomi inte behöver handla om pengar. Ekonomi betyder "hushållning av begränsade resurser" har jag läst. Alltså ekonomi handlar om hushållning. Snackar vi hushållspapper är det inte detsamma som sedlar.

[Anders]

Det är fascinerande att personer kan ha så olika lön tycker jag. När jag försöker förstå brukar jag haka upp mig på frågan "vad är pengar?". Inte är det så självklart enkelt att begripa vad pengar är. Och vad pengar innebär. Vad det innebar en gång i tiden behöver ju inte vara detsamma som det innebär en annan tid.

Minns när jag pluggade en kurs i ekonomisk historia på avancerad nivå förut ---och jag undrade för mig själv varför det handlade så lite om pengar... mest handlade det ju om olika varor och material och uppfinningar som bearbetade material och dylikt. Men nog inte så konstigt heller att ekonomi inte behöver handla om pengar. Ekonomi betyder "hushållning av begränsade resurser" har jag läst. Alltså ekonomi handlar om hushållning. Snackar vi hushållspapper är det inte detsamma som sedlar.

Pengar är i det här fallet något man erbjuder människor för att göra ett visst arbete. Visst, set kan nog vara så, att vissa höga chefer får för hög lön, men generellt är det så att de som får hög lön gör svåra arbetsuppgifter mycket väl. Det är absolut inte så att alla gör ungefär samma nytta för den organisation man arbetar i. Så att löneskillnaderna är stora är i en mening stringent och rättvist.

[klorofyll]

Minns när jag pluggade en kurs i ekonomisk historia på avancerad nivå förut ---och jag undrade för mig själv varför det handlade så lite om pengar... mest handlade det ju om olika varor och material och uppfinningar som bearbetade material och dylikt. Men nog inte så konstigt heller att ekonomi inte behöver handla om pengar. Ekonomi betyder "hushållning av begränsade resurser" har jag läst. Alltså ekonomi handlar om hushållning. Snackar vi hushållspapper är det inte detsamma som sedlar.

Det är mycket intressant.. För kanske 10 år sedan så tänkte jag i en svenska-kurs studera skillnader i klass och tillhörande språkbruk... OMÖJLIGT. Hittade en liten bok, alltså, men den tillfredsställde inte mig, den var kass. Ändå så valde jag ett perfekt ämne för studier av svenska. INGET. TOMT.

Jag gillar aktier, men har ännu inte förmågan att tjäna pengar på aktiehandel, det är samma där, bra böcker är ovanliga oavsett ämne, det är min slutsats. Bli expert på något och upptäck vilken öken du befinner dig i!

[David H]

Pengar är i det här fallet något man erbjuder människor för att göra ett visst arbete.

Ja, men det i sig ger väl ingen definition av vad pengar är för något. Eller måhända är det nån form av ostensiv definition. Jag tänker att det går finna andra definitioner av vad pengar är. Och då menar jag inte heller bara typ wikipedia och ordboksdefinitioner av vad det innebär. Nåt mer av poesins nyansrikedom tänker jag, som kan göra det mer mind-boggling. Eller för att återanknyta till konkreta verkligheten och Riksbankens minusränta... om hur man kan få betalt för att ta emot pengar. Sånt kan också va fascinerande. Att allt skulle vara så självklart rationellt tar jag inte för givet.

[David H]

Jag gillar aktier, men har ännu inte förmågan att tjäna pengar på aktiehandel, det är samma där, bra böcker är ovanliga oavsett ämne, det är min slutsats. Bli expert på något och upptäck vilken öken du befinner dig i!

Jag läste nån framgångsrik börssnubbe som menade att "expertråd" som publiceras på allmänna sidor (t ex dagstidningarnas ekonomisidor) om vilka aktier som bör köpas eller dylikt är intetsägande, och om de kan vara till någon hjälp så är det snarare som kontraindikation (dvs att du bör göra tvärtom mot vad som rekommenderas). Den som tror den kan lära sig genom att "läsa en bok" har nog fått nåt om bakfoten. Även om det säkert också kan finnas vettiga böcker inom ämnet.

[klorofyll]

Pengar är i det här fallet något man erbjuder människor för att göra ett visst arbete.

Ja, men det i sig ger väl ingen definition av vad pengar är för något. Eller måhända är det nån form av ostensiv definition. Jag tänker att det går finna andra definitioner av vad pengar är. Och då menar jag inte heller bara typ wikipedia och ordboksdefinitioner av vad det innebär. Nåt mer av poesins nyansrikedom tänker jag, som kan göra det mer mind-boggling. Eller för att återanknyta till konkreta verkligheten och Riksbankens minusränta... om hur man kan få betalt för att ta emot pengar. Sånt kan också va fascinerande. Att allt skulle vara så självklart rationellt tar jag inte för givet.

- I ETT HETT LAND NÄR SOLEN STÅR SOM HÖGST - Tänk dig priset av Coca-cola i jämförelse med maten vid ett turist-stråk i Egypten. Eller hur du förhandlar om priset på en liten matta. Pengar är förmodligen vad du betalde för dina ägodelar.

[klorofyll]

Jag läste nån framgångsrik börssnubbe som menade att "expertråd" som publiceras på allmänna sidor (t ex dagstidningarnas ekonomisidor) om vilka aktier som bör köpas eller dylikt är intetsägande, och om de kan vara till någon hjälp så är det snarare som kontraindikation (dvs att du bör göra tvärtom mot vad som rekommenderas). Den som tror den kan lära sig genom att "läsa en bok" har nog fått nåt om bakfoten. Även om det säkert också kan finnas vettiga böcker inom ämnet.

Jag tror att om man saknar kunskap om bolagen så blir man väldigt osäker och kan reagera på i princip vad som helst... Sälja pga en så kallad expert och sedan köpa tillbak pga någon annan expert. Men hur blir du en expert?

[Pilatus]

Jag läste nån framgångsrik börssnubbe som menade att "expertråd" som publiceras på allmänna sidor (t ex dagstidningarnas ekonomisidor) om vilka aktier som bör köpas eller dylikt är intetsägande, och om de kan vara till någon hjälp så är det snarare som kontraindikation (dvs att du bör göra tvärtom mot vad som rekommenderas). Den som tror den kan lära sig genom att "läsa en bok" har nog fått nåt om bakfoten. Även om det säkert också kan finnas vettiga böcker inom ämnet.

Jag tror att om man saknar kunskap om bolagen så blir man väldigt osäker och kan reagera på i princip vad som helst... Sälja pga en så kallad expert och sedan köpa tillbak pga någon annan expert. Men hur blir du en expert?

Jag berättade för ett tag sedan om Altia Oyj, som jag tror på. Det har rört sig stilla och lugnt uppåt, ibland några tiondelar, någon gång backat någon procent. En aktie lätt att följa.
Hexagon har gjort ett ryck, bra rapport. En god aktie utan stora risker.
Semafo har jag redan skrivit om. Guld. Borde ge ett gott resultat för fjärde kvartalet. Guld är kostsamt att utvinna. Berget måste krossas och malas till det är ett fint pulver. Guld är pengar. Det är till och med så att om man köper en American Gold Eagle, 1 uz, nominellt värde 50 USD så behöver man inte betala moms eller andra pålagor då man köper det från utlandet.

Faktum är att man kan vara totalt blind för vad aktier representerar om man bara kan läsa en graf och se åt vilket håll den lutar. Går den stadigt uppåt så kan man kliva på. Ser man att det börjar rutscha utför, kliver man av. Enkelt. Enda problemet är man själv och problemet heter disciplin. Gör det du sagt att du skall göra, tänk alltid på att du skall kunna säkra det du uppnått, sätt en "stop loss".

[hakkapeliitta]

Jag tycker som Rekoj, lyssna aldrig på s.k. experter. I värsta fall har de egenintresse i sitt snicksnackande.
Att satsa i guld kan vara vanskligt, tänk om det hittas en lättarbetad guldfyndighet så kommer priset att rasa direkt. En varas värde är direkt relaterat till arbetsinsatsen sa redan Marx.
Själv satsade jag alla mina pensionspengar på rysslandsfonder. Varför? Vet ej, gick på magkänsla, den har gått upp 35% i år.

Jag har under tjugo år utvecklat ett program om travet, vill påstå att jag har järnkoll på kusarna. Men som Pilatus säger krävs disciplin, lätt hänt att du spelar för mycket, för ofta. Måste erkänna att jag har inte vunnit större pengar, går väl runt plusminus, som bäst vann jag ca 20000 en dag. Men spel på travet är en grej som jag har svårt att släppa, har väl kanske en gamblergen i mej. Spelmissbrukare är jag dock inte, spelet har aldrig orsakat ekonomisk skada i övrigt.