Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 19 nov 2019 20:58

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Anders skrev:Jag tror inte för en sekund att ursvenskar plötsligt har börjat skjuta på varandra, bränna bilar och spränga bomber vid lägenheter. Samtidigt är ju majoriteten invandrare schyssta människor, men det går inte att komma ifrån att invandring och ökning av kriminalitet hänger ihop.

Jag tycker att du bör utreda dessa meningar. Låter som rasism... Eller?

Ja visst, klorofyll, är det så. I åratal har vi matats med rasistkortet så snart någon skjuts eller knivdödas. Senast kunde jag dock läsa i tidningen att imamen snabbt var på plats då någon stackare blivit mördad.
Statistiken om vilka som våldtar och bestämmer vilken klädkod som gäller, och vilka gängmedlemmar som kan skjutas är förbjuden. Den gamla som fanns var enligt din terminologi direkt rasistisk. Den beskrev nämligen de verkliga förhållandena i dagens Sverige. Ingen skön läsning. Men vår gräns är alltid öppen för den som söker vår hjälp. Nu är till och med Erdogan villig att hjälpa till och få hit fler gamla IS-krigare.

Det ligger säkert något i det ni säger. Men. Många invandrare har det inte så bra. De har dålig ekonomi. De har kommit till ett nytt land. Där inga lagar gäller...

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 19 nov 2019 21:12

Jag tror att de förhållanden vi har haft i Sverige är ganska unika, fred i 200 år typ, vi har blivit ett ganska instabilt land, för vi har inte erfarenhet av motgång.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 19 nov 2019 22:23

klorofyll skrev:Det ligger säkert något i det ni säger. Men. Många invandrare har det inte så bra. De har dålig ekonomi. De har kommit till ett nytt land. Där inga lagar gäller...

Det var inte riktigt om dem som har verkliga asylskäl som jag syftade på. Jag tror inte någon har varit kritisk till att vi tagit emot människor som fruktat för sina liv. Extrema muslimer har dödat många kopter och andra kristna i Egypten, Irak och Syrien.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 20 nov 2019 00:42

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag tycker att du bör utreda dessa meningar. Låter som rasism... Eller?

Ja visst, klorofyll, är det så. I åratal har vi matats med rasistkortet så snart någon skjuts eller knivdödas. Senast kunde jag dock läsa i tidningen att imamen snabbt var på plats då någon stackare blivit mördad.
Statistiken om vilka som våldtar och bestämmer vilken klädkod som gäller, och vilka gängmedlemmar som kan skjutas är förbjuden. Den gamla som fanns var enligt din terminologi direkt rasistisk. Den beskrev nämligen de verkliga förhållandena i dagens Sverige. Ingen skön läsning. Men vår gräns är alltid öppen för den som söker vår hjälp. Nu är till och med Erdogan villig att hjälpa till och få hit fler gamla IS-krigare.

Det ligger säkert något i det ni säger. Men. Många invandrare har det inte så bra. De har dålig ekonomi. De har kommit till ett nytt land. Där inga lagar gäller...

Inga lagar gäller? Är det ditt intryck av laglydigheten du upplevt under åren? Tycker tvärt om att laglydigheten har varit hög här i landet. Åtminstone tidigare.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 20 nov 2019 06:10

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Det ligger säkert något i det ni säger. Men. Många invandrare har det inte så bra. De har dålig ekonomi. De har kommit till ett nytt land. Där inga lagar gäller...

Det var inte riktigt om dem som har verkliga asylskäl som jag syftade på. Jag tror inte någon har varit kritisk till att vi tagit emot människor som fruktat för sina liv. Extrema muslimer har dödat många kopter och andra kristna i Egypten, Irak och Syrien.

Jag syftade inte på de med asylskäl. Många invandrare bosätter sig i samma förorter... Pga att priserna där är lägre.. Du kanske inte ser det så, men det finns "utanförskapsområden". Jag tror verkligen inte att vem som helst blir gangster. Men låt säga att 5 % har en sådan tendens, oavsett ursprung. Ja, om du då ser annorlunda ut och ständigt råkar ut för stereotypa bemötanden, så är det kanske så att du lättare faller för vissa osanningar som viskas i ditt öra..

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 20 nov 2019 06:15

Anders skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Ja visst, klorofyll, är det så. I åratal har vi matats med rasistkortet så snart någon skjuts eller knivdödas. Senast kunde jag dock läsa i tidningen att imamen snabbt var på plats då någon stackare blivit mördad.
Statistiken om vilka som våldtar och bestämmer vilken klädkod som gäller, och vilka gängmedlemmar som kan skjutas är förbjuden. Den gamla som fanns var enligt din terminologi direkt rasistisk. Den beskrev nämligen de verkliga förhållandena i dagens Sverige. Ingen skön läsning. Men vår gräns är alltid öppen för den som söker vår hjälp. Nu är till och med Erdogan villig att hjälpa till och få hit fler gamla IS-krigare.

Det ligger säkert något i det ni säger. Men. Många invandrare har det inte så bra. De har dålig ekonomi. De har kommit till ett nytt land. Där inga lagar gäller...

Inga lagar gäller? Är det ditt intryck av laglydigheten du upplevt under åren? Tycker tvärt om att laglydigheten har varit hög här i landet. Åtminstone tidigare.

Jag upplever det mest som luftslott.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 20 nov 2019 07:34

klorofyll skrev:
Anders skrev:
klorofyll skrev:Det ligger säkert något i det ni säger. Men. Många invandrare har det inte så bra. De har dålig ekonomi. De har kommit till ett nytt land. Där inga lagar gäller...

Inga lagar gäller? Är det ditt intryck av laglydigheten du upplevt under åren? Tycker tvärt om att laglydigheten har varit hög här i landet. Åtminstone tidigare.

Jag upplever det mest som luftslott.

I vilket avseende upplever du det Sverige du växt upp i som mer kriminellt än andra länder?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 20 nov 2019 07:49

Anders skrev:
klorofyll skrev:
Anders skrev:Inga lagar gäller? Är det ditt intryck av laglydigheten du upplevt under åren? Tycker tvärt om att laglydigheten har varit hög här i landet. Åtminstone tidigare.

Jag upplever det mest som luftslott.

I vilket avseende upplever du det Sverige du växt upp i som mer kriminellt än andra länder?

Jag har ingen erfarenhet av hur det är i andra länder.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 20 nov 2019 08:07

Illusionen skrev:
klorofyll skrev:
Anders skrev:Jag tror inte för en sekund att ursvenskar plötsligt har börjat skjuta på varandra, bränna bilar och spränga bomber vid lägenheter. Samtidigt är ju majoriteten invandrare schyssta människor, men det går inte att komma ifrån att invandring och ökning av kriminalitet hänger ihop.

Jag tycker att du bör utreda dessa meningar. Låter som rasism... Eller?


Du drar nog förhastade slutsatser här.
Jag är en gammal ostraffad pensionär, som plikttroget betalat min skatt genom åren, och levt hela
mitt liv i Sverige.
Jag har det historiska perspektivet, och kan bekräfta att det som händer i dag, är något helt nytt och allvarligt,
som saknar motstycke i mitt liv. Min uppfattning är att Sverige inte längre är vad det varit !
Att då inte få påtala detta utan att bli anklagad för rasism tyder på att skygglapparna är på.

/ Illusionen

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=qc-oba0Hvvs


För mig känns det dock som att man bör skilja på två saker, nämligen:

1) kriminalitet på grund av invandrare (ingen bra grej).

2) kriminalitet på grund av öppna gränser, dåliga lagar och noll resurser för att stoppa våld i samhället.

Kommentar?

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Illusionen » 20 nov 2019 08:47

klorofyll skrev:
Illusionen skrev:
klorofyll skrev:Jag tycker att du bör utreda dessa meningar. Låter som rasism... Eller?


Du drar nog förhastade slutsatser här.
Jag är en gammal ostraffad pensionär, som plikttroget betalat min skatt genom åren, och levt hela
mitt liv i Sverige.
Jag har det historiska perspektivet, och kan bekräfta att det som händer i dag, är något helt nytt och allvarligt,
som saknar motstycke i mitt liv. Min uppfattning är att Sverige inte längre är vad det varit !
Att då inte få påtala detta utan att bli anklagad för rasism tyder på att skygglapparna är på.

/ Illusionen

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=qc-oba0Hvvs


För mig känns det dock som att man bör skilja på två saker, nämligen:

1) kriminalitet på grund av invandrare (ingen bra grej).

2) kriminalitet på grund av öppna gränser, dåliga lagar och noll resurser för att stoppa våld i samhället.

Kommentar?


Om du byter ut RAS mot INVANDRARE så förefaller vi vara överens.
Jag gör ingen åtskillnad mellan olika raser, men är övertygad om att Sverige tagit emot fler
invandrare på kort tid än vi har förmåga att integrera på ett bra och effektivt sätt i samhället.
Vi har därigenom bäddat för långvariga och kostsamma samhällsproblem.
Det är så jag även tolkade Anders inlägg, han är ingen rasist men kritisk till rådande ordning.

De allvarligaste konsekvenserna av detta, inte minst för de utsatta är att de som kommit hit
inte är de mest behövande. De som kommit är fysiskt tillräckligt starka för att ta sig hit,
och har i vissa fall haft så bra ekonomi att de betalat stora belopp till människosmugglare.
De sjuka och svaga som lever i direkt misär dukar däremot under, i det undanskymda,
utan att politikerna bryr sig och uppmärksammar det. Det är ett spel för galleriet som pågår.

Om du har kristna värderingar och känner ett ansvar, bör du (till skillnad från inkompetenta politiker)
därför ställa dig frågan,

FÖR VEM OCH VAR GÖR VÅRT BIDRAG MEST HUMANITÄR NYTTA ?


/ Illusionen

Pax vobiscum
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 20 nov 2019 08:50

klorofyll skrev:
Anders skrev:
klorofyll skrev:Jag upplever det mest som luftslott.

I vilket avseende upplever du det Sverige du växt upp i som mer kriminellt än andra länder?

Jag har ingen erfarenhet av hur det är i andra länder.

Jag har gått genom Stockholm ensam mitt i natten hur många gånger som helst, mest i förra milleniet. Blev aldrig på något sätt antastad av annat än scientologer. Gick genom centrala Kista varje vecka mitt i natten fram tills för några år sen. Ende "vite mannen". Aldrig på något sätt antastad. Hade husdörren olåst i Karlstad. Har aldrig fått en cykel stulen, det enda jag blivit bestulen på är ett par skor på Friskis. Jag upplever att jag växt upp i ett mycket laglydigt land. OK, de flesta kanske kör för fort, och där är jag ingen mindre syndare än någon annan. Dock har jag inte bott i utanförskapsområde under tiden det kallats utanförskapsområde. Kallhäll var dock inte tjusigt, och vi levde väl lite rövare i höghuset. Men vi brände inte bilar.

Sen finns naturligtvis en "undre värld", men har inte förrän på senare år hört talas om att det skulle vara värre i Sverige än annorstädes därvidlag.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 20 nov 2019 09:32

Har jobbat multinationellt i ett antal decennier och under mina år i Kista var det mängder med kollegor som var araber, kineser, indier, nordafrikaner och alla möjliga religioner. Men alla från ordnade familjer och med ordning i huvudet. Fanns överhuvudtaget ingen skillnad. Att prata "rasism" är för mej ointressant, och kallar mig någon rasist för att jag är emot mängden flyktingmottagning blir jag irriterad.

Men hur tänkte alla som tyckte det var bra att hundratusentals kom hit? Medmänsklighet? Öppna hjärtan? Hur bra har det blivit för någon inblandad? Hur bra kommer det bli i långa loppet? Alla människor som kommit hit och inte fungerar på det sätt man måste fungera för att klara sig bra här, vad har deras barn för chans att inte bli kaos? Och skapa helvete för sig själva och andra? Tänker någon någonsin på föräldrarna till de här ynglingarna som springer omkring med Kalashnikovs?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 nov 2019 10:21

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Vi har väl ett medvetande, tänker jag. Är det inte det vi menar med själ idag? Medvetandet som något som emanerar ur fysiskt mätbara processer...

Jodå, vi har många slags egenskaper. Ser vi till Bibelns användning av själ så handlar det om ett självständigt väsen som lämnar kroppen då vi dör. (t ex 1 Kon 17:21, från 1541)

(Elia) reckte sigh vth offuer pilten j tree gångor, och ropadhe til Herran och sadhe, Herre min Gudh, lät thenna piltens siäl åter komma j honom.


Är det även så själen definieras i det sekulariserade Sverige?

I hinduismen har vi atman och brahman - individsjälen och världssjälen..

Därav denna lilla vers

Atman är en brahman i Indien är viktigt.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 20 nov 2019 10:38

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Jodå, vi har många slags egenskaper. Ser vi till Bibelns användning av själ så handlar det om ett självständigt väsen som lämnar kroppen då vi dör. (t ex 1 Kon 17:21, från 1541)

(Elia) reckte sigh vth offuer pilten j tree gångor, och ropadhe til Herran och sadhe, Herre min Gudh, lät thenna piltens siäl åter komma j honom.

Är det även så själen definieras i det sekulariserade Sverige?

Det var väl så att psykologin tidigt tog över begreppet och började tala om "själsegenskaper", "själssjukdomar" och vad vi är "besjälade" av.

Vad man menar med själ i dag, utanför kyrkan, är säkert ett tunt innehåll med oklar definition. Och jag är ganska säker på att psykologerna aktar sig för att krångla till sin begreppsapparat med gamla antika benämningar på något som de numera har mer exakta begrepp för. Kanske är man litet mer behavioristisk numera och talar om funktioner, relationer och kognitioner.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 nov 2019 17:13

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Jodå, vi har många slags egenskaper. Ser vi till Bibelns användning av själ så handlar det om ett självständigt väsen som lämnar kroppen då vi dör. (t ex 1 Kon 17:21, från 1541)

(Elia) reckte sigh vth offuer pilten j tree gångor, och ropadhe til Herran och sadhe, Herre min Gudh, lät thenna piltens siäl åter komma j honom.

Är det även så själen definieras i det sekulariserade Sverige?

Det var väl så att psykologin tidigt tog över begreppet och började tala om "själsegenskaper", "själssjukdomar" och vad vi är "besjälade" av.

Vad man menar med själ i dag, utanför kyrkan, är säkert ett tunt innehåll med oklar definition. Och jag är ganska säker på att psykologerna aktar sig för att krångla till sin begreppsapparat med gamla antika benämningar på något som de numera har mer exakta begrepp för. Kanske är man litet mer behavioristisk numera och talar om funktioner, relationer och kognitioner.


Man utgår från det iakttaggbara och mätbara för att göra diagnoser. Och när man sedan ställer in medicinen. Eller bestämmer sig för att ska ge elchocker.
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 85 och 0 gäster