Vad är tid?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad är tid

Inläggav Illusionen » 14 jan 2020 17:52

Låt oss sammanfatta, Antic, Xion, Smisk och 531bts hävdar samtliga, om jag förstått rätt, att tid ej finns.
Gemensamt för dem är att de ej, trots vädjanden, kan ange vad deras påståenden utgår från.
Det saknas m a o förankring, och då kan deras påståenden tyckas utgöra ett godtyckligt tyckande.
För mig ter det sig lite märkligt att alla skarpa hjärnor (t ex Galileo, Kepler, Newton, Maxwell, Bohr, Einstein,
Max Planck, m fl) som under flera sekler ägnat sig åt naturvetenskap så totalt missat att tid ej finns. :)
Borde ni inte för er egen trovärdighets skull, kort och koncist, ange vad era påståenden utgår från ?

/ Illusionen

Pax vobiscum.
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jan 2020 18:03

Man kanske ska göra någon stipulativ konsensus om vad "finns" innebär? Inom psykologin käbblar di lärde om känslor finns. Jag får ju huvudvärk för mindre.

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad är tid

Inläggav Illusionen » 14 jan 2020 18:14

lynx skrev:Man kanske ska göra någon stipulativ konsensus om vad "finns" innebär? Inom psykologin käbblar di lärde om känslor finns. Jag får ju huvudvärk för mindre.


Det skulle inte skada, men det är komplicerat då ”jaget” är involverat.
Existerar ej tid måste tid dock ersättas med något annat, vilket i så fall ska definieras och redovisas.
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jan 2020 18:22

Är tiden ett avstånd? En variation? Ett namn för något sådant, men egentligen finns den inte?
Hur tänker ni?
Jag har en psykos i bagaget, vilket förstås är en sjukdom, där tiden inte fanns.

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad är tid

Inläggav Illusionen » 14 jan 2020 18:36

lynx skrev:Är tiden ett avstånd? En variation? Ett namn för något sådant, men egentligen finns den inte?
Hur tänker ni?
Jag har en psykos i bagaget, vilket förstås är en sjukdom, där tiden inte fanns.


I mitt tidigare inlägg daterat 27 dec 2019 09:10 ger jag min syn på begreppet tid.
Det jag skriver i tråden, Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?
13 jan 2020 19:05 är tillämpbart för att visa att tid existerar tillsammans med atomer.
Tid kräver och ingår således i växelverkan mellan atomer.

/ Illusionen

Pax vobiscum.
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 14 jan 2020 18:39

lynx skrev:Är tiden ett avstånd? En variation? Ett namn för något sådant, men egentligen finns den inte?

Tid är en av de grundligast diskuterade frågorna inom forumet under de senaste åren. Att tid existerar är en i vetenskaplig mening avgjord fråga. Vill man diskutera grundläggande frågor inom fysiken går det självklart bra. Men det förväntas av oss som debatterar något mer är ett förnekande. Argument som kan beläggas på något sätt. Experiment, verkliga eller tänkta. Själva sakfrågan är det som skall diskuteras.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jan 2020 18:48

Pilatus skrev:
lynx skrev:Är tiden ett avstånd? En variation? Ett namn för något sådant, men egentligen finns den inte?

Tid är en av de grundligast diskuterade frågorna inom forumet under de senaste åren. Att tid existerar är en i vetenskaplig mening avgjord fråga. Vill man diskutera grundläggande frågor inom fysiken går det självklart bra. Men det förväntas av oss som debatterar något mer är ett förnekande. Argument som kan beläggas på något sätt. Experiment, verkliga eller tänkta. Själva sakfrågan är det som skall diskuteras.

Förstår din inställning, Pilatus. Tack för att du uttryckte dig så vänligt!

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är tid

Inläggav Algotezza » 14 jan 2020 18:52

En fenomenologisk definition av tid kanske passar? Eller en fenomen-ologisk?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är tid

Inläggav Algotezza » 14 jan 2020 18:54

Utifrån att vi kan uppleva processer och något i tidsföljd och utifrån en kvantifierande definition av tid har den gjorts mätbar och kan tolkas som en fjärde dimension.

I egentlig mening är väl allt tomhet. "Bara en trasa..." Men i upplevd mening är allt ett underbart och rikt kosmos.
Algotezza aka Algotezza

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jan 2020 18:58

Illusionen skrev:
lynx skrev:Är tiden ett avstånd? En variation? Ett namn för något sådant, men egentligen finns den inte?
Hur tänker ni?
Jag har en psykos i bagaget, vilket förstås är en sjukdom, där tiden inte fanns.


I mitt tidigare inlägg daterat 27 dec 2019 09:10 ger jag min syn på begreppet tid.
Det jag skriver i tråden, Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?
13 jan 2020 19:05 är tillämpbart för att visa att tid existerar tillsammans med atomer.
Tid kräver och ingår således i växelverkan mellan atomer.

/ Illusionen

Pax vobiscum.


Kan du underlätta lite för en gammal tant som försöker förstå?
Har det med:
1) avstånd att göra?
2) variation?
Både 1 och 2. Inget av dem? Jag behöver ord för att kunna förstå.
När jag pratar med dig om dessa grejer känner jag mig som den förvirrat frågande i låten här under. Jag hoppas du har humorn i behåll. Kram :)

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är tid

Inläggav Algotezza » 14 jan 2020 19:04

Illusionen skrev:
lynx skrev:Är tiden ett avstånd? En variation? Ett namn för något sådant, men egentligen finns den inte?
Hur tänker ni?
Jag har en psykos i bagaget, vilket förstås är en sjukdom, där tiden inte fanns.


I mitt tidigare inlägg daterat 27 dec 2019 09:10 ger jag min syn på begreppet tid.
Det jag skriver i tråden, Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?
13 jan 2020 19:05 är tillämpbart för att visa att tid existerar tillsammans med atomer.
Tid kräver och ingår således i växelverkan mellan atomer.

/ Illusionen

Pax vobiscum.


I den mån rymd och materia/energi ses som objektiva begrepp bör även tiden ses som det, annars uppstår skevhet i bilden. Men vi kan se rubbet som bara något vi upplever och att det har precis de egenskaper vi upplever att de har. Var och en blir kung och drottning i sin solipsistiska upplevelsebubbla. I och för sig kan det vara så men varför försöka kommunicera då via allmänna begrepp och ett gemensamt språk?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 14 jan 2020 19:41

lynx skrev:Är tiden ett avstånd?

Vi tänker oss att vi skall koka ett ägg. För att få det lagom kokt använder vi ett litet timglas. Du har säkert sett sådana små ting med en fin röd sand som strilar ner genom timglaset. Vattnet börjar sjuda och vi lägger ner ägget i kastrullen och vänder timglaset. Vi kallar denna punkt för Tid_1 och vi väntar nu tålmodigt på att den övre timglasbehållaren skall bli tom.

Då vi kommit till denna avslutande punkt Tid_2, tar vi upp ägget. Vi låter det svalna något och sätter det i en liten äggkopp av porslin med guldrand och så kan vi äta vårt löskokta ägg med en nypa salt. Hur detta går till i de herrars kök där tiden inte existerar (oberoende av personen som tillagade ägget) är litet svårt att få kläm på. Vad händer mellan Tid_1 och Tid_2? Vi kan kalla det som befinner sig mellan Tid_1 och Tid_2 för ett tidsavstånd. För vad annat än tid kan vi syfta på?
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jan 2020 20:24

Målande beskrivning. Jag har dock aldrig sett röd sand i ett timglas :) Nej, men visst lever vi så. Jag iaf, men det utesluter ju inte risken att vi är blinda för den Verkliga Verkligheten för tid kanske inte existerar?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 14 jan 2020 20:30

lynx skrev:Målande beskrivning. Jag har dock aldrig sett röd sand i ett timglas :) Nej, men visst lever vi så. Jag iaf, men det utesluter ju inte risken att vi är blinda för den Verkliga Verkligheten för tid kanske inte existerar?

Det är litet för löskokt att resonera så! Vad talar för att "tid kanske inte existerar"? Skulle det finnas en mer verklig verklighet någonstans? Det vore att krångla till det värre än vad Platon lyckades med i sin grottliknelse.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jan 2020 20:37

Min psykos var väldigt lik Platons grottliknelse. Det var länge sedan nu, men jag funderar fortfarande på det. Ja, jag vet två tidsbegrepp där. Ska begära ut min journal när ( ett tredje tidsbegrepp) jag känner mig modig nog.


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster