Vad tänker du på?

[klorofyll]

Jag tänker på detta som jag inte fullt kan begripa...

“For socialism is not merely the labour question, it is before all things the atheistic question, the question of the form taken by atheism today, the question of the tower of Babel built without God, not to mount to Heaven from earth but to set up Heaven on earth.” - Fjodor Dostojevskij

Jag kan förstå om det är socialism som i kommunism...

Man menar alltså att socialismen förtar den naturliga rättvisan..?

[Algotezza]

Livet självt är väl bortom både mening och meningslöshet. Båda dessa är något skapat som vi kan lägga till eller inte eller färga livet med eller ej. Jag föredrar att färga livet med och känna mening.

Jag vet inte om jag förstår hur du menar med livet självt. En biologisk process, eller människors upplevelser av att existera?

Känslor kan säkert mätas i blodtryck, hudens konduktans, hormoner i blodet och subjektivt hur vi erfar en situation.

Mening är verbal, t ex att leva tillsammans med någon ger möjlighet till kommunikation som skapar samförstånd. Kanske även filosofin, hur tänker andra om livets problem, eller sådant vi funderar på en stjärnklar afton? Eller vardagligt, hur kan det vara meningsskapande att samla (intressera sig för olika länders sätt att utforma sina frankotecken) frimärken?

Det mänskliga livet - den levande och medvetna existensen/existensprocessen. Känslor kan mätas men säger det något om deras innehåll? Säger det alls något om hur vi subjektivt upplever något? Vilka mätetal = livet är meningsfullt?

Meningsfullt är väl det vi själva finner mening i eller ger en mening. Andra må tycka vad de vill. Men ändå bryr vi oss vad andra tycker...

[Anders]

Jag tänker på detta som jag inte fullt kan begripa...

“For socialism is not merely the labour question, it is before all things the atheistic question, the question of the form taken by atheism today, the question of the tower of Babel built without God, not to mount to Heaven from earth but to set up Heaven on earth.” - Fjodor Dostojevskij

Varifrån kommer den, vilken bok? Gissar att det är i nån av Ivans eviga haranger i Karamazov.

Det där skulle jag tanka mig är snarare vad Dostojevskij tänker sig att en som Ivan av guds nåde skulle kunna tänkas haspla ur sig snarare än att det är vad Dostojevskij själv tyckte. Himlen på jorden hade upplysningens män(ja män) redan inlett redan hundra år tidigare, och det var inga proletärer som stod för den, direkt. Jovisst, Marx såg ju den mysiga framtidsvisionen, men enda skillnaden mot upplysarna var att inte bare kapitalets män skulle få njuta frukterna.

[Anders]

Mening är verbal, t ex att leva tillsammans med någon ger möjlighet till kommunikation som skapar samförstånd. Kanske även filosofin, hur tänker andra om livets problem, eller sådant vi funderar på en stjärnklar afton? Eller vardagligt, hur kan det vara meningsskapande att samla (intressera sig för olika länders sätt att utforma sina frankotecken) frimärken?

Nja, man kan nog koka ihop mening rätt mycket på egen hand skulle jag vilka påstå. Skulle snarare att mening är att följa den väg ens individuella hjärna bäst är konstruerad att följa. Samförstånd må vara viktigt, men det är snarare en fråga om kultur, begränsningar vi lägger på oss för att kunna samverka och leva med andra.vilket är nog så viktigt, kanske viktigare än det jag kallar mening, men mening i sig har jag svårt att se att det är. Snarare så, att samförståndet begränsar meningsskapandet för att totalen, den vi lever i skall bli optimal.

[klorofyll]

Himlen på jorden hade upplysningens män(ja män) redan inlett redan hundra år tidigare, och det var inga proletärer som stod för den, direkt.

Babels torn, handlar väl om att tänka på sig själv, sina egna intressen och att inte se fördelarna med samarbete.

Den hårda stigen, där en del av säden föll, liknar den människas hjärta som hör budskapet, men som knappt har hört det förrän Satan kommer och försöker få henne att glömma allt. 16 Den steniga marken är lik den människas hjärta som hör budskapet och tar emot det med äkta glädje, 17 men som inte har så mycket djup i sig att rötterna kan utvecklas. Efter en tid, då svårigheter eller förföljelser kommer på grund av hennes tro på budskapet, avtar entusiasmen och hon överger sin tro. 18 Marken som var täckt av tistlar kan jämföras med den människa som hör budskapet 19 men låter vardagens bekymmer, längtan efter att tjäna mycket pengar och begär efter andra saker få komma in i hjärtat och kväva budskapet, så att det till slut inte påverkar hennes liv alls. 20 Men den bördiga jorden liknar den människas hjärta som lyssnar till budskapet och tar det till sig och låter det påverka hela livet. Hon ger en skörd som är 30, 60 eller till och med 100 gånger så stor som den sådd som föll i hennes hjärta.”

Om man tror att livet är rättvist redan innan man ger bidrag till den arbetslöse, så tror man sig förstå att pengar INTE ska skall tas från "de bördiga jordarna" och sås bland tistlar...

[Anders]

Himlen på jorden hade upplysningens män(ja män) redan inlett redan hundra år tidigare, och det var inga proletärer som stod för den, direkt.

Babels torn, handlar väl om att tänka på sig själv, sina egna intressen och att inte se fördelarna med samarbete.

Den hårda stigen, där en del av säden föll, liknar den människas hjärta som hör budskapet, men som knappt har hört det förrän Satan kommer och försöker få henne att glömma allt. 16 Den steniga marken är lik den människas hjärta som hör budskapet och tar emot det med äkta glädje, 17 men som inte har så mycket djup i sig att rötterna kan utvecklas. Efter en tid, då svårigheter eller förföljelser kommer på grund av hennes tro på budskapet, avtar entusiasmen och hon överger sin tro. 18 Marken som var täckt av tistlar kan jämföras med den människa som hör budskapet 19 men låter vardagens bekymmer, längtan efter att tjäna mycket pengar och begär efter andra saker få komma in i hjärtat och kväva budskapet, så att det till slut inte påverkar hennes liv alls. 20 Men den bördiga jorden liknar den människas hjärta som lyssnar till budskapet och tar det till sig och låter det påverka hela livet. Hon ger en skörd som är 30, 60 eller till och med 100 gånger så stor som den sådd som föll i hennes hjärta.”

Om man tror att livet är rättvist redan innan man ger bidrag till den arbetslöse, så tror man sig förstå att pengar INTE ska skall tas från "de bördiga jordarna" och sås bland tistlar...

Det där måste vara Paulus! Den som inte är med mig är emot mig! Skulle kunna ha sagts av Hitler, Mao, Gandhi eller vem som helst som tar ställning för något, är karismatisk och vill kränga sin övertygelse.
Babels torn - ja det är ingen dålig liknelse. Och jag tycker att det jag svarade Pilatus ett par inlägg här ovanför lite grann attackerar det. Kultur.
Ställer mig bakom det sista också. Än mer - "de bördiga jordarna" mår väldigt bra av att det inte finns tistlar utan att tistlarna blir något bättre.

[Pilatus]

Det där måste vara Paulus! Den som inte är med mig är emot mig! Skulle kunna ha sagts av Hitler, ...

Nej då, det är Jesus som predikar om att det går åt fanders för de korn som hamnar fel. Vem kan tycka denna allegori har något att lära?

Tolkning av liknelsen om sådden
Så hör då vad som menas med liknelsen om mannen som sådde. Var gång någon hör ordet om riket utan att förstå, kommer den Onde och snappar bort det som har blivit sått i hans hjärta. Det är sådden på vägkanten. Sådden på de steniga ställena, det är den som hör ordet och genast tar emot det med glädje men inte har något rotfäste inom sig utan är flyktig; blir det lidande och förföljelse för ordets skull kommer han genast på fall. Sådden bland tistlarna, det är den som hör ordet, men världsliga bekymmer och rikedomens lockelser kväver ordet, så att han inte bär frukt. Men sådden i den goda jorden, det är den som hör ordet och förstår, och han bär frukt, hundrafalt och sextiofalt och trettiofalt. Ref Matt 13:19 (Bibelkommissionens översättning)

[Anders]

Det där måste vara Paulus! Den som inte är med mig är emot mig! Skulle kunna ha sagts av Hitler, ...

Nej då, det är Jesus som predikar om att det går åt fanders för de korn som hamnar fel. Vem kan tycka denna allegori har något att lära?

Tolkning av liknelsen om sådden
Så hör då vad som menas med liknelsen om mannen som sådde. Var gång någon hör ordet om riket utan att förstå, kommer den Onde och snappar bort det som har blivit sått i hans hjärta. Det är sådden på vägkanten. Sådden på de steniga ställena, det är den som hör ordet och genast tar emot det med glädje men inte har något rotfäste inom sig utan är flyktig; blir det lidande och förföljelse för ordets skull kommer han genast på fall. Sådden bland tistlarna, det är den som hör ordet, men världsliga bekymmer och rikedomens lockelser kväver ordet, så att han inte bär frukt. Men sådden i den goda jorden, det är den som hör ordet och förstår, och han bär frukt, hundrafalt och sextiofalt och trettiofalt. Ref Matt 13:19 (Bibelkommissionens översättning)

Inte en av hans vassaste i så fall

[klorofyll]

Det är dålig ordning på mig... Skickade fel text...

Menade denna:

"En lantbrukare gick ut på sin åker för att så. 4 När han sådde föll några av sädeskornen på stigen bredvid, och fåglarna kom och åt upp dem. 5 En del korn föll där marken var stenig och jordlagret tunt. De plantorna växte snabbt upp, 6 men i den heta solen vissnade de bort och dog, eftersom rötterna var ytliga. 7 Andra korn föll bland tistlarna, och när tistlarna växte upp kvävde de plantorna så att de inte gav någon skörd. 8 Men en del korn föll i bördig jord och växte upp och gav en rik skörd. Det gav 30, 60 och till och med 100 gånger så mycket säd som hade såtts.”

[Pilatus]

Det är dålig ordning på mig... Skickade fel text... Menade denna:

"En lantbrukare gick ut på sin åker för att så. ...”

Det är samma textställe! Matt 13

[klorofyll]

Bättre text.. eller hur?

[klorofyll]

Såg ett par minuter av denna i morse, blev avbruten.. Den är värd att ta till sig.. Åtminstone de första minuterna!

https://www.youtube.com/watch?v=Lq9SJIGmqyQ

[klorofyll]

"Vi är oövervinnliga om vi står enade." - Putin

[Algotezza]

Bara den som vill vinna över någon annan kan förlora.

[Pilatus]

Bättre text.. eller hur?

Samma slags självklarheter, endast ett annat sätt att översätta (och redigera) texten. Vad är det Jesus vill säga? Vad ville du säga?