Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 18 jun 2020 13:30

Anders skrev:Men om jag skall vara lite mer allvarlig men fortfarande ändå dra det lite ur det demagogiska

Kan man hålla med om att det mycket generellt inte är ok att kritisera en människa för vad den är, utan för vad den gör och säger? Framför allt gör och inte gör?

Jag kan inte tänka mig att vi har skilda uppfattningar om den saken. Vad var det du reagerade på?

Vårt språkbruk är ju sådant att vi identifierar en person med dess handlingar, ofta. T ex en person som intresserar sig för konst, matlagning, och inte ovanligt att en kristen person (även av annan trosuppfattning, identifierar sig med den tro hon bekänner sig till). Vi kan inte helt skilja sak och person, men det är önskvärt att vi inte (då vi är kritiska mot något) först angriper personen utan att redogöra för de skäl vi har.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 18 jun 2020 13:59

rekoj skrev:Det verklighetsfrånvända tänker jag då är att de äldre blir förvandlade till siffror och statistik ofta av människor som de aldrig själva fått träffa, och av människor som inte är så insatta i hur det faktiskt fungerar.

Ja visst, dagligen har vi matats med statistik om antalet insjuknade och döda. För svenskt vidkommande har det inte varit någon munter stund och vi befinner oss fortfarande på en hög nivå med många döda per dygn. Anders Tegnell har varit den direkta informationskällan.

Förhoppningsvis blir det framledes möjligt att besöka vårdcentralen och testa sig. Jag har uppfattat det som att man inte varit välkommen om man inte är direkt sjuk, influensasymptom med feber, ont i kroppen, snuva mm.

Jag har några äldre släktingar som ännu är i livet. Men min moster dog för ett par år sedan, på väg att bli 101 år. Men hon fick cirkulationsproblem, ett ben amputerades och efter en tid så dog hon. Hon var mycket pigg, litet anfrätt närminne, men vid gott humör.

Nu är det dags för en stund med Anders Tegnell igen. :)
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 18 jun 2020 15:34

Pilatus skrev:
Anders skrev:Men om jag skall vara lite mer allvarlig men fortfarande ändå dra det lite ur det demagogiska

Kan man hålla med om att det mycket generellt inte är ok att kritisera en människa för vad den är, utan för vad den gör och säger? Framför allt gör och inte gör?

Jag kan inte tänka mig att vi har skilda uppfattningar om den saken. Vad var det du reagerade på?

Vårt språkbruk är ju sådant att vi identifierar en person med dess handlingar, ofta. T ex en person som intresserar sig för konst, matlagning, och inte ovanligt att en kristen person (även av annan trosuppfattning, identifierar sig med den tro hon bekänner sig till). Vi kan inte helt skilja sak och person, men det är önskvärt att vi inte (då vi är kritiska mot något) först angriper personen utan att redogöra för de skäl vi har.

Egentligen ingen reaktion, mer än fortsättning:

OK, vi reagerar på vad en människa gör. Det tror jag också att vi bedömer personen på sina handlingar. Så långt är det inte så intressant. Jag tror också att vi är rätt överens om att en människa som gör sitt bästa för att bidra och sköter sig också är mer lovvärd än den som enbart ägnar sig åt till exempel kriminalitet. Det är ju till och med lagstiftaren överens om.

Frågan är då - om en GRUPP beter sig lovvärt eller mindre lovvärt, hur skall man ställa sig till det? Även om det finns individer inom gruppen som beter sig olika? Man hade då, kanske inte helt utan fog, för sig för hundra år sedan att gruppen T i mindre omfattning än gruppen "S" ägnade sig åt hederligt arbete och drog in skatt till det allmäna. Hur ställer man sig till det? Kastrera hela bunten? Tyck synd om hela bunten och låt dem leva på bidrag?

Jag har ytterst svårt för att acceptera att IQ eller något skulle ha gått upp med typ 30 enheter på en generation eller fem. De flesta av oss hade sannolikt resonerat som man gjorde förr. En del visste att de gjorde fel, som slavägare i sydstatare, som nazister under kristallnacht. Men vi hade gjort detsamma.

Det är inte lätt då man - i första momentet - får för sig att människor av en viss grupp beter sig illa. Här har man liksom valet att vara rasist eller inte. Om man i det här läget hoppar på "myten" att en viss grupp beter sig illa, då kan man knappast sägas bete sig riktigt. Men det gick säkerligen att hitta statistik år 1920 för att gruppen T i lägre grad än gruppen S ägnade sig åt hederligt arbete. Det är ju ytterst grannlaga nu med att plocka fram statistik för hur till sverige nyanlända grupper beter sig. Och då man sedan kan hitta statistik på arbetslöshet, kriminalitet och vad det nu kan vara så hamnar man i ett komplex av förklaringar på varför det förhåller sig så att en viss grupp har en viss arbetslöshet. Språk, sociala omständigheter osv osv.

Det som jag kan tycka är lite intressant är utan att man hamnar i det komplexet : Är det i samma grad nu som då (åtminstone om man får tro den enorma statistiska gruppen av mina förfäder och mödrar) en moral av att man skall arbeta och sköta sig? Eller är det mer OK nu att "ligga samhället till last" om man inte går för djupt in på förklaringar till varför? Om man helt enkelt skiter i att jobba och lever på bidrag - är det lika inte OK nu som då?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 18 jun 2020 16:58

Pilatus skrev:Och vem skulle ha bedömt människor efter "mug shots", klorofyll?


Pilatus skrev:Ernst Kretschmer ägnade sig åt forskning kring den mänskliga kroppskonstitutionen och deras personlighetsdrag.


Du svarar på din egen fråga.

Jag kan hålla med Kretschmer - tror mig - om det handlar om karaktär. Den långe kommer alltid se ner på den korte... Men personlighet är något helt annat.. Kanske var det också Kretschmers åsikt. Vad är karaktär? Har du något bra svar på det Pilatus?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 18 jun 2020 17:58

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Och vem skulle ha bedömt människor efter "mug shots", klorofyll? Ernst Kretschmer ägnade sig åt forskning kring den mänskliga kroppskonstitutionen och deras personlighetsdrag.

Du svarar på din egen fråga.

Nej, läs boken! Jag har läst Kretschmers böcker och vet att det inte alls hade med "mug shots" att göra.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 jun 2020 18:42

Anders skrev:Oj, jag trodde det dött alldeles här men här var det liv i luckan igen. Kul :)

Ja, det är väl roligt :) Men du, eller någon annan... Cawi uttryckte att jag är stöddig och "för mycket då och då" - vad menas? Uppfattar du det också så? När då? Kan du ge något exempel? Ärlighet uppskattas!

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 18 jun 2020 18:57

lynx skrev:
Anders skrev:Oj, jag trodde det dött alldeles här men här var det liv i luckan igen. Kul :)

Ja, det är väl roligt :) Men du, eller någon annan... Cawi uttryckte att jag är stöddig och "för mycket då och då" - vad menas? Uppfattar du det också så? När då? Kan du ge något exempel? Ärlighet uppskattas!

cawi var litet missnöjd med oss i går. Kanske hade vi tjatat för mycket om gamla tråkigheter och dessutom klivit över en fin politisk linje. Ibland kan vi uttrycka olust över något och plötsligt är ingenting bra längre.

Jag har just ätit färskpotatis, sill, gräddfil med gräslök och givetvis ett par Gammel Opland. Det du cawi! Var glad, sjung någon trevlig visa.

Uti vår mage där
växa begär
kom hjärtans kär.
Vill du mig något
så träffas vi där.
Kom kryddsill och kall potatis,
kom brännvin och quantum satis,
kom allt som kan drickas,
kom hjärtans fröjd.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 jun 2020 19:07

Hmmm....
Jaså herr'n har tjuvstartat midsommar :) Jag vet inte riktigt vad jag ska ha på bordet. Jag tycker inte om sill och jag tycker inte om snaps. Märkligt nog tycker jag om de tillsammans. Det är väl konstigt?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 18 jun 2020 19:27

lynx skrev:Hmmm....
Jaså herr'n har tjuvstartat midsommar :) Jag vet inte riktigt vad jag ska ha på bordet. Jag tycker inte om sill och jag tycker inte om snaps. Märkligt nog tycker jag om de tillsammans. Det är väl konstigt?

Allt beror på vad slags sill och snaps vi bjuds på. Gammel Opland aquavit spends two years ageing in oak barrels before it's bottled, which imparts a sweet, creamy vanilla touch to the overall flavour profile, which is rich with caraway. Och Abbas matjes till så mjuknar sinnet.

Men jag kan även tänka mig en god sallad och ett gott vitt vin till. Hårt bröd och en tjock skiva ost. Till dessert något fruktigt med en klick grädde. Kaffe och något gott att dricka till, Calvados kanske.

Bild
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 jun 2020 19:43

Jag brukar få några olika sillinläggningar ( mkt bättre än burkarna på mataffären) av någon som jobbar i vad som i Skåne kallas en fiskehodda. Alltså en bod med försäljning från fiskarna direkt. Men ska jag äta något som liknar en normalt liten portion krävs en snaps per sillbit och då, då får man allt vara ganska vältränad som en socarbetare som jobbar med missbrukar varmt skämtsamt säger när alkisarna kan gå rakt och så där vid 3 promille för att klara av det :) Och det är inte jag. Kanske blir jägerkryddad makrill.

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 jun 2020 22:13

Jag beundrar de som kan ställa sig på vänster pedal och svinga över benet och börja cykla så. Ett tag lånade jag min sons cykel. Stod med vänster fot på marken och fick göra en spagat liknande rörelse för att föra foten till andra sidan. Jag vet inte om det är OCD ( tvång), men jag måste ha höger pedal högt och ta första tramptaget så. Men nu har jag en damcykel! Yiipie! Mycket enklare. Förvånar mig att män kan cykla med "paketet". Gör inte det ont? Lägger man kulpåsen på ena sidan, eller hur gör ni? Krymper den av förskräckelse?

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 18 jun 2020 22:31

Jag har nyss insett att jag ju faktiskt kan cykla utan att hålla händerna i styret. I alla fall om jag cyklar rakt på en plan väg. Annars har jag sen tidigare känt inte nån jättebra balans. Minns nån gång jag fick för mig att testa att bara stå på pedalerna och sen släppa styret medan jag cyklade, och det gick åt pipsvängen. Knappt innan jag hann blinka flög jag av cykeln.
Annars med kulor på sadel vet jag inte. Har man en smal sadel kan kanske en glida ner på varsin sida, eller att de åtminstone att de pressas fram framför själva sittytan. Jag tror den manliga anatomin innebär att man inte ska behöva sitta på sina pungkulor i alla fall, men visst att de kan komma lite i kläm ibland..
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 18 jun 2020 22:53

rekoj skrev:Jag tror den manliga anatomin innebär att man inte ska behöva sitta på sina pungkulor i alla fall, men visst att de kan komma lite i kläm ibland..

Det är enligt min erfarenhet lätt att skada de ömtåliga delarna om man faller framåt, glider fram på stången och får sig en tryckare då framhjulet viker åt sidan. Tvära rörelser. De gamla cyklarna var tunga. Bölder är annars en av cyklisters vanligare åkommor. De smärtar ordentligt och det går inte att bedöva då de trycker en skalpell genom bölden. Jag skall bespara er hur operationen fortgår, men det är något av det mer smärtsamma man kan tänka sig.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 jun 2020 22:54

Jag kan då verkligen inte cykla utan att hålla i styret. Eloge, rekoj!

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 jun 2020 22:56

Pilatus skrev:
rekoj skrev:Jag tror den manliga anatomin innebär att man inte ska behöva sitta på sina pungkulor i alla fall, men visst att de kan komma lite i kläm ibland..

Det är enligt min erfarenhet lätt att skada de ömtåliga delarna om man faller framåt, glider fram på stången och får sig en tryckare då framhjulet viker åt sidan. Tvära rörelser. De gamla cyklarna var tunga. Bölder är annars en av cyklisters vanligare åkommor. De smärtar ordentligt och det går inte att bedöva då de trycker en skalpell genom bölden. Jag skall bespara er hur operationen fortgår, men det är något av det mer smärtsamma man kan tänka sig.


Uuuusch! Ska vi inte alla gå över till damcykel?


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster