Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 22 nov 2020 20:31

klorofyll skrev:Enligt mig finns inget rätt eller fel i frågan. Det är bara tycke och smak.

Det är så med moralfrågor att vi inte kan pröva om ett svar är mer sant än ett annat. Men vi kan redovisa hur vi resonerar, om vi tar hänsyn till sinnelag, konsekvenser eller plikt. Även så att det vi hänvisar till inte motsägs av hur vi faktiskt gör. Det kan vara lika viktigt och bättre än ett allmänt tyckande.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 23 nov 2020 08:10

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Enligt mig finns inget rätt eller fel i frågan. Det är bara tycke och smak.

Det är så med moralfrågor att vi inte kan pröva om ett svar är mer sant än ett annat. Men vi kan redovisa hur vi resonerar, om vi tar hänsyn till sinnelag, konsekvenser eller plikt. Även så att det vi hänvisar till inte motsägs av hur vi faktiskt gör. Det kan vara lika viktigt och bättre än ett allmänt tyckande.

Oftast är det väl inte fråga om "sant" eller "osant" då det gäller moral och etik. Mer lämpligt eller mindre lämpligt. Men feedback får man, man får se och ta konsekvenserna av sitt handlande. Ibland. Om jag duschar 5 eller 10 minuter, det kan man dock inte se konsekvensen av i smälta isar...
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 23 nov 2020 09:32

Pilatus skrev:Har ni lyssnat på programmet i SR1 om Vipeholms sjukhus i Lund (1935–1963). Obehaglig tidsanda, många (ca 1000 personer) vistades under stor del av sina liv på anstalten. De hamnade där som var cp-skadade, hade Downs syndrom eller autism. De utsattes för experiment, mest känt är sockerexperimentet. Man ville undersöka om socker orsakar karies. Det var redan utrett, men det blev något som man kunde syssla med på sjukhuset. Experimentet var godkänt av riksdagens majoritet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vipeholmsexperimenten


Numera är Vipeholmsområdet dels Gymnasieskolan Vipan, där jag arbetade från 1998 - 2020, och bostadsområde. Där finns även Gymnasiesärskolan/ Fyra-åriga programmet. Jag undervisade delvis i lokaler som tidigare ingick i sjukhuset. Nog satt det kvar något i väggarna av tysta skrik och och ignorerat lidande.

En annan glömd kategori av medmänniskor var de som vistades och dog på Sankt Lars Sjukhus (Sinnessjukhus/Mentalsjukhus). Detta ormåde är numera företags- och skolomårde.

Här är en bild från de glömdas kyrkogård vid Flackarps Mölla /kvarn nära Sankt Lars-området.



Bild
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 23 nov 2020 09:37

.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 23 nov 2020 09:51

Anders skrev:
Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Enligt mig finns inget rätt eller fel i frågan. Det är bara tycke och smak.

Det är så med moralfrågor att vi inte kan pröva om ett svar är mer sant än ett annat. Men vi kan redovisa hur vi resonerar, om vi tar hänsyn till sinnelag, konsekvenser eller plikt. Även så att det vi hänvisar till inte motsägs av hur vi faktiskt gör. Det kan vara lika viktigt och bättre än ett allmänt tyckande.

Oftast är det väl inte fråga om "sant" eller "osant" då det gäller moral och etik. Mer lämpligt eller mindre lämpligt. Men feedback får man, man får se och ta konsekvenserna av sitt handlande. Ibland. Om jag duschar 5 eller 10 minuter, det kan man dock inte se konsekvensen av i smälta isar...

Det är i alla fall inte en fråga om "bara tycke och smak", inte ens i ditt exempel. Våra handlingar har alltid någon konsekvens som påverkar andra människors förhållanden. Så långt kan våra dagliga rutiner prövas.

Vår eventuella anonymitet på ett diskussionsforum har med vår personliga frihet och integritet att göra. Det finns argument både för och emot. Och det finns en likhetsprincip och ett regelverk, det är det vi har att rätta oss efter.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 23 nov 2020 09:56

Pilatus skrev:
Anders skrev:
Pilatus skrev:Det är så med moralfrågor att vi inte kan pröva om ett svar är mer sant än ett annat. Men vi kan redovisa hur vi resonerar, om vi tar hänsyn till sinnelag, konsekvenser eller plikt. Även så att det vi hänvisar till inte motsägs av hur vi faktiskt gör. Det kan vara lika viktigt och bättre än ett allmänt tyckande.

Oftast är det väl inte fråga om "sant" eller "osant" då det gäller moral och etik. Mer lämpligt eller mindre lämpligt. Men feedback får man, man får se och ta konsekvenserna av sitt handlande. Ibland. Om jag duschar 5 eller 10 minuter, det kan man dock inte se konsekvensen av i smälta isar...

Det är i alla fall inte en fråga om "bara tycke och smak", inte ens i ditt exempel. Våra handlingar har alltid någon konsekvens som påverkar andra människors förhållanden. Så långt kan våra dagliga rutiner prövas.

Vår eventuella anonymitet på ett diskussionsforum har med vår personliga frihet och integritet att göra. Det finns argument både för och emot. Och det finns en likhetsprincip och ett regelverk, det är det vi har att rätta oss efter.

Anonymiteten online är intressant. Skulle säga den gör mer gott än ont. Det finns ju horder av exempel på att individer råkar illa ut pga att folk säger saker som de knappast säger rakt upp i ansiktet på dem. Men mycket blir sagt som behöver sägas. Skulle ändå säga att den anonymiteten jobbar för sanningen, på det stora hela.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 23 nov 2020 10:46

Upp till en själv om man vill vara anonym eller ej. Upp till moderatorer att se till att samtalstonen är god och att skribenterna lever upp till det gemensamma regelverket. På detta som på t.ex. Facebook-forum. Här har jag ett nick. På Facebook har jag mitt vanliga namn.

Om det är dåligt eller ej att ha ett nick skiftar från fall till fall. Men på det hela taget är det en rimlig möjlighet, att nyttja eller inte nyttja, i mina ögon.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Illusionen » 23 nov 2020 15:55

Av mina föregående inlägg framgår att jag personligen värdesätter när skribenter har
kuraget att underteckna med sitt verkliga namn.
Jag är även av uppfattningen att forumet kvalitetsmässigt skulle må bra av detta, liksom att
vulgära, kränkande, hädande och stötande inlägg därigenom sannolikt spontant skulle upphöra.
Är avsikten att påverka läsaren i något avseende, finns det även skäl att efterfråga anledningen
till varför läsaren skall låta sig påverkas av något som en anonym författare hävdar.
Anonymitet, i kombination med brist på saklighet, bidrar ant även till att antalet skribenter
successivt tunnas ut allt mer. Av ren självbevarelsedrift, borde forumet vara mer lyhört.


Några citat tagna från Wikipedia,

"Varför skriva anonymt? Många som börjar skriva vill vara anonyma.
De flesta skrivarsajterna tillmötesgår det önskemålet men inte vi på SkrivarSidan.
Jo, det händer att vi gör undantag när skribenten i fråga har en livssituation där hen förföljs
eller har skyddad identitet.
Men vanligen kräver vi att skribentens för- och efternamn skall stå under varje text.
Ett skäl till det är att det är en påtryckning att ta sitt skrivande på allvar om du står
med namn under.
Ett annat att det blir ett trevligare debattklimat om ingen är anonym."

"Anonymitet hör inte hemma på seriösa forum som detta tycker jag.
Kan man inte stå för det man skriver så ska man inte skriva något överhuvudtaget."

"Däremot bör man se sig själv i spegeln om man gömmer sig bakom anonymitet.
Vad är det som är så viktigt om du fegt använder anonymiteten för att kränka och skada andra?
Vad är du för person då? "

/ Illusionen / Bengt

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=HMjQygwPI1c
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 23 nov 2020 15:59

Jag skulle gärna se att cawi tar till sig kritiken och förstår hur dåligt vissa av oss mår av hans vanligt förekommande kritik som är så nedrig att det inte ens är direkt. Skriv under ditt riktiga namn, eller nämn de du kritiserar med namn/nick. Du är väl inte för feg för det? Jag har pratat med dig på den gamla chatten, så jag vet att du kan uttrycka dig begripligt. Varför denna ordsallad? Gör dig själv en tjänst och ta ett vänskapligt steg in i gemenskapen. Det är mysigt och du är välkommen. Du har pluggat i 27 år sa du. Starta några trådar då! Kram cawi, jag avlägsnar mig om du vill.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 23 nov 2020 20:07

Om ett vindkraftverk faller i skogen och ingen är där, hörs det då?

Aldermyrberget i Jörn, Västerbotten, där bröts masten till vindkraftverket av och det 230 meter höga tornet störtade ner.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/unika-bilderna-se-olycksplatsen-fran-luften
Moderator

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 23 nov 2020 20:16

Pilatus skrev:Om ett vindkraftverk faller i skogen och ingen är där, hörs det då?

Det beror väl på hur långt ljudvågorna kom i relation till hur långt det var till närmaste varelse med fungerande hörselorgan, tänker jag... Om allt skedde i ett vakuum hördes nog inget, kanske delvis pga ljudvågor inte kan färdas i vakuum
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 23 nov 2020 20:27

rekoj skrev:
Pilatus skrev:Om ett vindkraftverk faller i skogen och ingen är där, hörs det då?

Det beror väl på hur långt ljudvågorna kom i relation till hur långt det var till närmaste varelse med fungerande hörselorgan, tänker jag... Om allt skedde i ett vakuum hördes nog inget, kanske delvis pga ljudvågor inte kan färdas i vakuum

En gammal klassiker. Det krävs förstås att någon är närvarande för att det skall "höras". Att höra är ju en egenskap som tillkommer människor och djur med hörselorgan.
Och jo, någon svarade en reporter att del lät som ett åskmuller, ett dån då vindkraftverket brakade till marken. :)
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 23 nov 2020 20:32

Det krävs ingen mottagare för ljudet i sig. Om t ex hjärtat brister, ja det finns brustet hjärta som diagnos, så hör vi ingenting. Under en storm kanske flera träd ramlar, tror ni det sker ljudlöst?

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 23 nov 2020 20:42

Eller en enklare grej kanske. Om du låter popcorn vara i micron och lämnar rummet och inte hör vad som försigås, nog ger det ifrån sig ljud.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav David H » 23 nov 2020 20:45

lynx skrev:Under en storm kanske flera träd ramlar, tror ni det sker ljudlöst?


Ljudlöst behöver det då inte vara, men det hörs inte om det inte är någon som hör det.

Eller om du vill kan du säga att det hörs då också... Språket är inte entydigt och statiskt... ett öra behöver inte vara ett öra, och ett öga behöver inte vara ett öga... fråga tekoppen och synålen.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 82 och 0 gäster