Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 09 feb 2021 13:04

Anders skrev:Det är de här elektriska fälten

Jag kommenterade med: Om någon håller på med sådant kan det bli fråga om avstängning.
Kan det bli tydligare? En viss ordning och reda hade efterfrågats. Jag skrev: Det finns ett brett spektra av meningar bland forumdeltagarna om vad som går an. Toleransnivån är med andra ord litet för vid för somliga och kanske litet för trång för någon annan. Så använd gärna Rekojs modell och skriv att trådskaparen förbehåller sig rätten att moderera. Alla icke önskvärda postningar tas bort, trådskaparen får själv avgöra. Kan det bli bättre?

Varför inte tillämpa det då?
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Anders » 09 feb 2021 16:12

Pilatus skrev:
Anders skrev:Det är de här elektriska fälten

Jag kommenterade med: Om någon håller på med sådant kan det bli fråga om avstängning.
Kan det bli tydligare? En viss ordning och reda hade efterfrågats. Jag skrev: Det finns ett brett spektra av meningar bland forumdeltagarna om vad som går an. Toleransnivån är med andra ord litet för vid för somliga och kanske litet för trång för någon annan. Så använd gärna Rekojs modell och skriv att trådskaparen förbehåller sig rätten att moderera. Alla icke önskvärda postningar tas bort, trådskaparen får själv avgöra. Kan det bli bättre?

Varför inte tillämpa det då?

Nej, jag ville bara gjuta lite olja på vågorna genom att inte orda om moderering eller inte moderering. Min post är där jag stannade då jag för något år sen kollade Illusionens modell. Liknelsen resonans och verklighet. Kommer nog kolla vidare då jag får någon rejält längre ledighet.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav klorofyll » 09 feb 2021 16:53

Pilatus skrev:
Illusionen skrev:Stänger Pilatus av dig Klorofyll, då ber jag härmed om att föreliggande tråd avslutas och låses.

Saken var den att jag redan påtalat klorofylls avvikelse från ämnet. klorofylls avvikelser är bortstädade, så du slapp se dem!

Kan du inte förklara då vad jag skrev som var fel? Just det, nu kom jag på det, Illusionen ville inte prata om sin teori under "rådande omständigheter"...
Och jag ifrågasatte om vad som helst var möjligt... Det är ungefär min nivå till denna tråd.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav klorofyll » 09 feb 2021 17:01

Det blir ett problem, av att du "tar bort" informationen, som kan visa min rättrådighet... Tänk på det! Jag tycker att det är bra med lite moderering.. Som det är nu, så avslutar du varje tråd...

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 09 feb 2021 17:36

klorofyll skrev:Det blir ett problem, av att du "tar bort" informationen, som kan visa min rättrådighet... Tänk på det! Jag tycker att det är bra med lite moderering.. Som det är nu, så avslutar du varje tråd...

Jag har avslutat en tråd på Illusionens begäran. Möjligen någon ytterligare, längre tillbaks, som helt hade kommit bort från trådämnet. Men ok, jag släpper den här tråden.
Moderator

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 22 feb 2021 08:44

Förutsättningar som följer av Grundtillståndet, G.

Följande text är till övervägande del hämtad från tråden ”Antiteism”, och kan ses som en enklare
sammanfattning inkl förtydligande av frågeställningens koppling till Grundtillståndet, G.

En av de viktigare grundstenarna för mina funderingar och slutsatser är de elektromagnetiska fälten.
Fysik är vetenskapen om hur naturen fungerar även på den mest fundamentala nivån.
James Clerk Maxwell, var en berömd brittisk matematiker och fysiker som gjorde viktiga insatser
inom fysiken. Han är mest känd för den matematiska härledningen av Maxwells ekvationer, som
sammanfattar en rad viktiga elektromagnetiska fenomen.
Matematikens regelverk är utformat för att återspegla verkligheten och dess egenskaper.
Maxwell härledde med hjälp av matematik ”Maxwells ekvationer”.
Maxwells ekvationer beskriver oscillations-relationen mellan fälten ur ett balansperspektiv.
Mot denna bakgrund kan således de elektromagnetiska fälten ses som,
abstrakta teoretiska effekter av hur vi förnimmer verkligheten
.
Elektromagnetiska fält är enligt konceptet att betrakta som en atomär konsekvens av principerna
MP
och DRP inkl balanskriteriet Ư.
Hur vi förnimmer verkligheten inkluderar även ”jaget” inkl strukturer, referenser och samband,
vilket jag (utan större framgång) förklarat i tidigare inlägg, och som komplicerar bilden avsevärt.
Med insikt i/om detta är det förståeligt att Maxwell var djupt troende.

Det ibland lite uppskruvade tonläget kring hur evolutionsläran skall tolkas bottnar troligen i
uppfattningen att vetenskap och religion står emot varandra. Mitt föregående inlägg är tänkt att
utgöra ett första steg mot att redovisa att vetenskap och religion inte är så motsägelsefulla som det
förefaller, om de religiösa skrifterna som t ex bibeln tolkas mer symboliskt.
Detta har jag tidigare uppmärksammat i tråden, Finns Gud ?

Oavsett variant av religion finns det skäl att misstänka att människan påverkat religionens
kännetecken och tillämpning för att även gynna sina egna intressen. En konsekvens av detta har
blivit att vissa människor, intresserade av existentiella frågor, söker sig till en lite modifierad
trosuppfattning vid sidan om den officiella tron, vilket jag inte ser något fel i.
Definitionen av antiteism gör här ingen åtskillnad mellan olika nyanser av tro/religion.
Antiteism drar m a o alla trosvarianter över en kam, i förutfattad förvissning om att ha
vetenskapen som bundsförvant
.

Antiteism innebär enligt Wikipedia ett aktivt avståndstagande från tro på gudar och högre makter,
och ett motstånd mot religion. Ett aktivt avståndstagande bör rimligen vila på uppfattningen att man
till fullo anser sig förstå varför alla varianter av religiös tro saknar berättigande, vilket bekräftar
människans ohämmade övertro på sin förmåga. :)

Religioner av skilda slag är något som människan genom årtusendena formulerat, bl a utifrån
sägner, och som makthavare har missbrukat och använt som ett redskap i sin maktutövning,
t ex för att upprätthålla makten och rättfärdiga sitt handlande.
Ateister hämtar till övervägande del sina argument genom att citera religiösa skrifter.
Om man begränsar diskussionen till att enbart handla om religion har man m a o underordnat sig
en uppfattning med mänskligt ursprung. Att enbart använda sig av citat hämtade från religiösa
skrifter som argument för ett aktivt avståndstagande från tro, förefaller då ej övertygande.

Att känna sig kallad att i ett snävt atomärt perspektiv, i generaliserande atomära termer, förkunna att
Gud ej existerar, samtidigt som definitionen av vad som avses med begreppet Gud utelämnas,
tyder inte på att man behärskar frågeställningen, och ej heller på att man förstår vad man förnekar.


Personligen har jag av dessa redovisade skäl vänt på frågeställningen, och ställt mig frågan,
Finns det FÖRUTSÄTTNINGAR för att det ev ”existerar” något ”bortom” vår förnimbara verklighet ?
Det jag beskriver i mitt koncept skall inte uppfattas som ett bevis för/på Guds existens, utan är tänkt
att visa att det finns en möjlig och förankrad teori om att det går att bryta ned vår verklighets begrepp
till abstrakta strukturer och samband ”bortom verkligheten”. Jag kommenterar alltså ej en specifik
tro/religion, utan redogör här för de FÖRUTSÄTTNINGAR (för t ex den kristna tron) jag tycker mig se.

Innebörden av det jag lägger i begreppet Gud kan till skillnad mot ”verkligheten” här liknas vid ett
överordnat referensoberoende, ”allestädes närvarande”, dock utom räckhåll för vår verklighet.
Min inledande ansats blev därför att undersöka om det ö h t finns förutsättningar för en
”allestädes närvarande” GUD, och i vilken utsträckning i så fall dessa förutsättningar överensstämde
med vår kristna trosuppfattning. För detta använde jag mig i konceptet i första hand av ett begränsat
antal atomära begrepp,

• Naturkonstanterna, εο och μο.
• Fälthastigheten, c.
• Den linjära och cirkulära formen.
• Principerna MP och DRP.
• Kantringskriteriet, j.
• Balanskriteriet, ΔØ.

Utifrån dessa punkter härleds därefter i konceptet det vi lägger i begreppet ”RUM-TID” inkl de
fundamentala begreppen TID, KRAFT och RUM.

Delta-konceptet utgår från hypotesen/antagandet att det, i det universella perspektivet, finns
”något” abstrakt som kan liknas vid ett referensneutralt grundtillstånd, G, skilt från våra atomära
dimensioner. Ovanstående punkter förutsätter, och baseras på, detta tillstånd/status, G.
Grundtillståndet skall ej förväxlas med det vi lägger i begreppet struktur.
Det går dock att beskriva G principiellt, men för att detta skall vara meningsfullt hoppas jag först
få se tecken på att man förstår konceptet.

G utgör m a o den ”förankring” som krävs, för att resonemanget i sin helhet inte skall förbli
odefinierat och ”frisvävande”. För att förstå G:s natur, egenskaper och roll, underlättar det om
man behärskar principerna för de elektromagnetiska fälten och för elektrisk RESONANS.
I tråden, Vad utgör medvetandets referens ?, har jag tidigare skrivit några inlägg ang detta.

Några viktiga slutsatser, baserade på i konceptet redovisad vxv-modell, är bl a att,
• ALL materia är sammanlänkad (= ”allestädes närvarande”)
• ALLT som sker, gör avtryck i atomens interna komplexa struktur (jmf Kants ”tinget i sig”).
• Ljushastigheten, c, är en funktion av summa-effekten av all universums materia.
• Universum är komplext (reellt och imaginärt) till sin natur.
• Det ”existerar” abstrakta samband ”bortom” den förnimbara verkligheten

Som jag tolkar ovanstående, föreligger de nödvändiga förutsättningar som krävs i mitt fall för att
det ska vara motiverat att fortsätta ett meningsfullt och trovärdigt resonemang om tro och Gud,
utifrån vår kristna trosuppfattning. Sammantaget ger detta även en antydan om vad som krävs för
att förstå universums natur ur vårt atomära perspektiv.

/ Illusionen / Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

”Det är något bortom bergen, bortom blommorna och sången”

https://www.youtube.com/watch?v=YlGs3Fq6XwI
"Omkring tiggarn från Luossa" av Dan Andersson
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 26 feb 2021 10:27

.
Texten i mitt föregående inlägg är kompletterad 26 feb 2021.
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 26 feb 2021 11:59

Illusionen skrev:Definitionen av antiteism gör här ingen åtskillnad mellan olika nyanser av tro/religion.

Det gemensamma draget i religioner är tron på övernaturliga väsen av skilda slag, eller i alla fall människor med övernaturliga egenskaper. Helande förmåga, själens odödlighet, att vissa människor har makt över naturens lagar och liknande. Sådant förekommer i religionens berättelser om märkvärdiga människor som fått sin förmåga från gudar.

Så långt kan det verka oförargligt, för ingen människa har sett döda människor väckas till liv, från att ha varit döda i dagar (Lasaros).

Men moralen är det värre, ofta skrivs den med större bokstäver än den tillämpas. Och då den tillämpas blir det ofta fel, antidarwinism i skolorna, kreationism, förbud av olika slag, kontroll av sexualitet, abortförbud mm.

Det är bäst att upprepa, religion kan även ha sidor som är bra. Hjälpprogram av olika slag, gemenskap, ungdomsläger. Men allt detta om religion har inte med elektromagnetiska fält att göra. Det verkar för övrigt inte vara något större ämne numera. Astronomer är intresserade av kosmisk strålning och hur det påverkar jordens klimat, främst molnbildning (forskningsprogram inom CERN). Det var av mycket stort intresse då jag studerade radioteknik. Senare har halvledarteknik tagit över mycket av ingenjörernas intresse. Kvantmekaniska fenomen, tunnling, fiberteknik och mycket annat.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav klorofyll » 27 feb 2021 08:07

Pilatus skrev:
Illusionen skrev:Definitionen av antiteism gör här ingen åtskillnad mellan olika nyanser av tro/religion.

Det gemensamma draget i religioner är tron på övernaturliga väsen av skilda slag, eller i alla fall människor med övernaturliga egenskaper. Helande förmåga, själens odödlighet, att vissa människor har makt över naturens lagar och liknande. Sådant förekommer i religionens berättelser om märkvärdiga människor som fått sin förmåga från gudar.

Så långt kan det verka oförargligt, för ingen människa har sett döda människor väckas till liv, från att ha varit döda i dagar (Lasaros).

Men moralen är det värre, ofta skrivs den med större bokstäver än den tillämpas. Och då den tillämpas blir det ofta fel, antidarwinism i skolorna, kreationism, förbud av olika slag, kontroll av sexualitet, abortförbud mm.

De flesta trivs med att träffas i den gemensamma kyrkan typ på helger. Det finns alltid någon som har ett problem. Det kan exempelvis vara unga människor med psykiska problem. Då är det enkelt att erbjuda dem att komma varje söndag då kyrkan är öppen, man dricker antagligen kaffe med något till. Det är ett behagligt sätt att umgås. Det har något som ofta saknas i samhället: kontinuitet. Samtidigt kan det erbjuda någonting djupare. Det övernaturliga kan gestalta sig genom en god kristen som är till hjälp för många. Nyanser av tro, skiljer sig så myncket bara bland olika medlemmar i en kyrka... Många tror att Gud skapade människan, att vi dvs inte utvecklats från apor.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 28 feb 2021 01:10

klorofyll skrev:Det övernaturliga kan gestalta sig genom en god kristen som är till hjälp för många.

Det verkar vara något som mycket väl kan studeras empiriskt med vetenskapliga metoder. Det kan därför inte sägas vara övernaturligt.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav klorofyll » 28 feb 2021 17:22

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Det övernaturliga kan gestalta sig genom en god kristen som är till hjälp för många.

Det verkar vara något som mycket väl kan studeras empiriskt med vetenskapliga metoder. Det kan därför inte sägas vara övernaturligt.

empiriskt sett är det övernaturliga till 99% fantasi.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 28 feb 2021 20:24

klorofyll skrev:empiriskt sett är det övernaturliga till 99% fantasi.

Varför inte 100%? Om en procent av det övernaturliga inte är fantasi, vad är det då? Ge helst ett exempel på en övernaturlig händelse som bekräftar din utsaga!
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav klorofyll » 01 mar 2021 07:42

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:empiriskt sett är det övernaturliga till 99% fantasi.

Varför inte 100%? Om en procent av det övernaturliga inte är fantasi, vad är det då? Ge helst ett exempel på en övernaturlig händelse som bekräftar din utsaga!

Jag vet inte.. Men jag tror på det övernaturliga. Vi kan veta så mycket mer, vilket helt strider emot vår egen tro i dagsläget.. som gör det omöjliga möjligt.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 01 mar 2021 10:45

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Varför inte 100%? Om en procent av det övernaturliga inte är fantasi, vad är det då? Ge helst ett exempel på en övernaturlig händelse som bekräftar din utsaga!

Jag vet inte.. Men jag tror på det övernaturliga.

Om du inte vet vad som är övernaturligt, hur kan du då tro på det? Att hela någon t ex, har det alls hänt att någon skadad person har blivit helad? Det skulle behövas helare i dag med tanke på allt våld i samhället. De skulle kunna arbeta på akuten där skottskadade och trafikoffer tas in. Det vore fantastiskt, men där har aldrig funnits en enda helare som talat i tungor och reparerat svåra skador. Hur kan det komma sig, klorofyll?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav klorofyll » 01 mar 2021 11:47

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Varför inte 100%? Om en procent av det övernaturliga inte är fantasi, vad är det då? Ge helst ett exempel på en övernaturlig händelse som bekräftar din utsaga!

Jag vet inte.. Men jag tror på det övernaturliga.

Om du inte vet vad som är övernaturligt, hur kan du då tro på det? Att hela någon t ex, har det alls hänt att någon skadad person har blivit helad? Det skulle behövas helare i dag med tanke på allt våld i samhället. De skulle kunna arbeta på akuten där skottskadade och trafikoffer tas in. Det vore fantastiskt, men där har aldrig funnits en enda helare som talat i tungor och reparerat svåra skador. Hur kan det komma sig, klorofyll?

Jag tror även på sådant som inte låter sig bevisas... Sådant som undslipper. Men även "helt" övernaturliga saker som, ursäkta att jag tar upp Einstein... Varför "upptäcktes"inte hans teorier långt tidigare? Var det många som kände på sig detta innan? När jag gick i typ 4:e klass och vi skulle testa vad som leder ström, så sa jag kaxigt att blyertpennor leder inte ström.

"Vi kan veta så mycket mer, vilket helt strider emot vår egen tro i dagsläget.. som gör det omöjliga möjligt." = Övernaturligt

Målare, musiker, vetenskapsmän säger ibland att deras idéer och verk kommer direkt från ovan...


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 82 och 0 gäster