RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

[förstår mig själv]

Tack det måste ha varit av misstag.

[Anders]

Statistik är bra!
Men statistik visar bara på samband; visar inte på orsaker.

Att invandrare nu är överrepresterade i statistiken betyder inte att orsaken till att de begår brott är att de är invandrare.
"Äkta" svenskar som begår brott gör det inte på grund av att de är "äkta" svenskar.
Män är och har varit överrepresenterade i brottsstatistiken. Ingen tror väl att orsaken till att män begår brott är att de är män?!

Att den högerextrema agendan skyr diskussionen om orsaker till brottslighet är just på grund av att agendan jobbar med insinuationer. Den hoppas att vi "lättmanipulerade svenskar" ska lockas tro att alla med konstiga namn är onda.

Skulle analysera det ungefär så här : om en stor mängd människor, många med dålig utbildning, hamnar i ett fjärran land är risken stor att de hamnar i utanförskap i utanförskapsområden. Och om inte integration fungerar kan de hamna i kriminalitet, mobbing, gäng. Utvecklingen i Sverige visar på att så är fallet, och man kan då undra om inte invandringen har varit alltför stor. Att för många människor har kommit och inte kunnat integreras. Helt oavsett hudfärg.

Sen, visst finns det rena rasister,som ser ner på andra bara på grund av hudfärg. Dessa borde umgås lite, till exempel som jag, jobba med människor från andra världsdelar. Att vi är en art framgår ganska klart då du upptäcker tvillingsjälar från Eritrea eller Kina.

[Illusionen]

Jo du har säkert rätt vad det gäller miljön. Vad kommer att hända tror du?

Fms,

Du frågar, Vad kommer att hända tror du?

Den 29 juli 09:31 skrev jag bl a citat,

”Aldrig tidigare har mänskligheten stått inför så stora ödesmättade och mångfasetterade utmaningar
som i dag. Det skrämmande är att det handlar om mänsklighetens överlevnad, och att det är vi
människor som förorsakat detta vi nu upplever.
Vi har byggt in oss i samhällsstrukturer som förorsakat obalanser av skilda slag, och som sannolikt
saknar förutsättningar att självmant, och på egen hand, bryta utvecklingen.

Ur ett evolutionärt synsätt är människan utrustad med egenskaper anpassade för att föra livet vidare.
Tyvärr överensstämmer inte alltid dessa egenskaper med det som är önskvärt i vårt moderna samhälle.
Lite tillspetsat är vi fortfarande en ”aggressiv dominant apa”, som försetts med lite polityr,
och som fortsätter försvarar sitt revir i sin nya miljö.

Oavsett vilka välmenande konventioner FN och liknande organisationer utformar och deklarerar,
är det ”apans” instinktiva, av evolutionen betingade, beteenden, som fortfarande gör sig påminda.
Det kan liknas vid en kamp mellan det civiliserade samhällets ideal, och evolutionens strävan för
genetisk överlevnad. Det finns starka skäl för misstanken att evolutionen, med universum som
dirigent, står som vinnare över intelligensen när ”slaget” är överståndet.
Det multikulturella samhället utgör god jordmån för att förstärka dessa evolutionära tendenser,
och innebär påfrestningar och utmaningar som är svårbemästrade i det längre perspektivet.”

Klimatet kommer inom en inte alltför avlägsen framtid att utsätta dagens samhällen för så stora
påfrestningar att befolkningen oundvikligt kommer att bete sig allt mer desperat och panikslaget.
Det finns en hel katalog av olika orsaker till detta, varav vattenbrist och matbrist är lätta att förutse,
men även mer försåtliga faror/hot som t ex är kopplade till havens system för syresättning av
atmosfären, massdöd bland insekter som får pollineringen i naturen att haverera, med katastrofala
bestående följder till konsekvens, mm.

Värt att uppmärksamma extra är att de 21 % livsviktigt syre som jordens atmosfär består av produceras via
fotosyntesen i växter och alger. Varje år bildas storleksordningen 280 miljarder ton syre på jorden.
Av denna mängd bildas 46 procent i haven, medan resterande 54 procent produceras på land.
Den högsta syreproduktionen per ytenhet sker i regnskogarna i Sydamerika, i Afrika söder om Sahara
och på Borneo. I havet är syreproduktionen lägre per ytenhet, men då havens yta är större än landytan,
blir bidragen från land och hav ungefär lika stora.
Temperaturhöjningen på jorden är den största riskfaktorn, som allvarligt kan störa de syreproducerande
systemen, då den både påverkar det syre som produceras på land och i haven negativt. Citerar,
”Förhöjda vattentemperaturer gör att de alger som utgör korallernas energikälla dör.
När korallernas energikälla dör så dör även koralldjuren och revet slutar växa.
Havsforskare tror att över 80% av korallreven i tropiska vatten världen över är döda eller döende p.g.a. detta.
Detta är ett globalt problem som utgör ett allvarligt hot mot ekosystemet i de tropiska haven”.
Till detta skall läggas de negativa effekterna av en allt större ökenbildning p g a torka, stora skogsbränder
och skövling av regnskogar under senare tid, som reducerar mängden syre som produceras på land.

Den av dessa olika hot alltmer stressade ”aggressiva dominanta apan” kommer då att ta över
kommandot allt mer, på bekostnad av medmänsklighet och solidaritet.
Uttryck som ”Make America great again” får mot denna bakgrund en mer hotfull klang.
Det blir m a o en för ”apan” egoistisk kamp att överleva, kosta vad det vill.

Världens ledare, präglade av hybris och makthunger, har redan hunnit visa att de prioriterar sina
maktmonopol före bekämpning av miljöhoten. De redan besuttna släpper ej heller de taget utan
kommer i det längsta försvara sina rikedomar och den makt och de fördelar som följer därav.

Notera att de demokratiska värden vi värdesätter högt utmanas av den maktförskjutning till
demokratins nackdel, som följer av nuvarande samhällssystem ojämna fördelningsprofil.
Samhällsstrukturen prioriterar därigenom prestation, tillväxt/miljöförstöring och ojämlikhet/orättvisa,
före alla individers rätt till jämlika levnadsbetingelser, varav följer klassklyftor o dyl. Offra lite tid på
att begrunda detta, och du finner att Nobels ekonomipris troligen strider mot Alfred Nobels intentioner.

Som jag skriver i tidigare inlägg krävs det, för att undvika en långsiktig kollaps av klimatet, att det
omgående genomföras gigantiska genomgripande samhällsförändringar.
Det krävs bl a att alla samhällen globalt sett på mycket kort tid slutar använda olja, gas och kol och
som alternativ övergår till att anpassa och förlita sig på förnybara energikällor som sol, vind och vatten.
Vi måste m a o minska vår konsumtion och vår bekvämlighet till en nivå långt under den vi är vana vid,
vilket leder till minskad tillväxt och risk för massarbetslöshet.
De ingrepp som krävs i vår vardag och vår ekonomi är så enorma att ingen inom nuvarande kapitalistiska
samhällssystem har förmågan och modet att fatta de nödvändiga besluten. Frågan är helt enkelt för stor
och komplex för att en enskild nation skall kunna hantera situationen på egen hand. Trots alla varningar
genom åren från experter, står politikerna, rädda för att inte bli omvalda i nästa val, handfallna inför
situationen, och förmår inte axla sitt ansvar, det ser alltså minst sagt dystert ut för planeten.

En samordnad global folklig resning vid rätt tidpunkt, skulle kanske kunna vara en framkomlig väg
att rädda planeten. Det är i det perspektivet jag tror dina funderingar blir intressanta.

Min fru visade mig en bok från 80-talet, ”En skakande profetia om ändens tid, som håller på att gå
i uppfyllelse” med hänvisningar till Uppenbarelseboken.
Tag gärna på dig rätt glasögon och läs Upp. 16:2 och därefter.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=bCVmfDuRpBc

https://www.youtube.com/watch?v=QrVtO7w4Qk0

[Anders]

Statistik är bra!
Men statistik visar bara på samband; visar inte på orsaker.

Att invandrare nu är överrepresterade i statistiken betyder inte att orsaken till att de begår brott är att de är invandrare.
"Äkta" svenskar som begår brott gör det inte på grund av att de är "äkta" svenskar.
Män är och har varit överrepresenterade i brottsstatistiken. Ingen tror väl att orsaken till att män begår brott är att de är män?!

Att den högerextrema agendan skyr diskussionen om orsaker till brottslighet är just på grund av att agendan jobbar med insinuationer. Den hoppas att vi "lättmanipulerade svenskar" ska lockas tro att alla med konstiga namn är onda.

Skulle analysera det ungefär så här : om en stor mängd människor, många med dålig utbildning, hamnar i ett fjärran land är risken stor att de hamnar i utanförskap i utanförskapsområden. Och om inte integration fungerar kan de hamna i kriminalitet, mobbing, gäng. Utvecklingen i Sverige visar på att så är fallet, och man kan då undra om inte invandringen har varit alltför stor. Att för många människor har kommit och inte kunnat integreras. Helt oavsett hudfärg.

Sen, visst finns det rena rasister,som ser ner på andra bara på grund av hudfärg. Dessa borde umgås lite, till exempel som jag, jobba med människor från andra världsdelar. Att vi är en art framgår ganska klart då du upptäcker tvillingsjälar från Eritrea eller Kina.

Ack ja - "en stor mängd" och "man kan då undra om inte invandringen har varit alltför stor."
I din analys orsakas brottslighet av "utanförskap i utanförskapsområden".
Vad är orsakerna till "äkta" svenskars brottslighet? T ex de som jag listar 14 juli 2021 19:31 i tråden Rasism?

Jag säger ack ja, igen - "rena rasister". Hur skiljer de sig från andra rasister?

Sluta med ditt raljerande, kommentarer typ ”ack ja”, du talar väl nog utan slag under bältet. 14 juli 19:31 finns inga inlägg i Rasism.

Brottslighet av den typ som kan kopplas till lägre social miljö torde finnas bland människor av alla hudfärger. Och gängkriminalitet, skjutning har ökat dramatiskt. Naturligtvis är den kopplad till de högre klassernas partypartyungdomar, de i de finare områdena som är de kunder som håller kriminaliteten igång. Sedan skattebrott, våld i hemmet, all möjlig smörja finns att finna i alla olika socialgrupper.

Kan du definiera ”de andra rasisterna än de rena rasisterna”? Vad krävs för att man i dina ögon skall vara en rasist?

[Illusionen]

Anders,

I ett försök att redogöra för i vilket globalt perspektiv vi (enligt min åsikt) bör se på invandring och andra
till invandringen relaterade frågor, har jag i dag kompletterat mitt senaste inlägg (11 aug 2021 19:03).
Det förefaller som om makthavarna koncentrerar sig på underordnade problem, och glömmer det viktigaste,
mänsklighetens fortlevnad. Kan vi förvänta oss något mer än att MP föreslår höjd bensinskatt ?

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=e9RS4biqyAc

[Anders]

https://www.scb.se/hitta-statistik/sver ... l-sverige/
Stor.

Antar sen att du refererar till 18:31 14 juli, du tar upp skattebrott, jag tar också upp våld i hemmet. Inget snack om att svennar begår brott. Försöker någon påstå det, så...
Men skapar man en stor, missnöjd underklass torde sannolikheten för brott öka. Lite i linje med vad vår statsminister ocjså sagt.

Sen kultur. Om det är där rasismen sitter. Kultur betyder enligt viss definition ”hur man lever tillsammans” kulturRasism skulle då ungefär innebära ”vår kultur är bättre än er kultur”. Nu finns det ju redan i landet en mängd olika ”habitus”, där jag bor nu gäller helt andra regler än där jag växer upp, och vilken är ”bäst”?
Skulle snarare säga att introducera en kultur från en helt annan del av världen kan vara bekymmersamt, kvinnosyn, syn på familj osv. Men här finns det nog mängder med åsikter, och jag kan bara säga att jag vet inte. Har jobbat med mänger av människor av olika religioner och det har inte varit några problem.

Det som jag ser som hotbild är helt enkelt mängden invandrare, kontra integration. Lite som Löfven sa.

[Illusionen]

.
Tråden är tänkt att visa på skillnader mellan begreppen rasism och mångkulturellt samhälle.

För mig som ostraffad svensk skattebetalare (i tidigare inlägg har min bakgrund redovisats)
är det en ny erfarenhet att bli beskylld för att vara rasist, av personer som fegt gömmer sig bakom anonymiteten,
och som trots uppmaning ej törs redovisa sin bakgrund.

När någon beslutar sig för att lämna sitt hemland, och bosätta sig i ett främmande land, och söka medborgarskap
i det nya landet, är det säkert på det personliga planet ett både dramatiskt och känslomässigt påfrestande beslut.
Det är därför rimligt att anta att det finns mycket starka skäl för att förverkliga beslutet, oavsett om asylskäl
föreligger. Majoriteten söker sig till ett land där man tror sig kunna få bättre levnadsförhållanden.

Vad är det då för land man kommer till ? Vi är indoktrinerade att tro att Sverige är ett rikt land,
och så kanske det förhåller sig på nationell nivå, men tyvärr inte för alla. När man som invandrare tycker sig
missgynnad bör man därför sätta sitt missnöje i relation till t ex svenska fattigpensionärers villkor.
Enligt EU finns I Sverige drygt 300 000 fattigpensionärer, varav en majoritet är kvinnor, som arbetat
inom låglöneyrken. Det innebär att de har mindre än 12 000 kronor att röra sig med, före skatt.
EU beräknar att ytterligare 300 000 svenskar riskerar att hamna där.
Att vara fattigpensionär betyder alltså att man vissa månader har mindre än 1000 kronor kvar att leva på.
Det ska räcka till livets nödtorft som mat, bussbiljett, hygienartiklar, tandläkarbesök, fikabröd och annat.
LO:s rapport ”Vad får en arbetare i pension?” från 2015 visar att medlemmar som har arbetat heltid i nästan
45 år får en pension som är mindre än 60 procent av den tidigare inkomsten.
Ansvaret för pensionerna ligger hos våra politiker, som ogenerat tillåter fattigdom i Sverige.

En oberoende rapport från ESO redovisar att en genomsnittlig flykting utgör en årlig statsfinansiell kostnad om
74 000 kronor från det att personen får asyl i Sverige och livet ut, och under sin livstid närmare 3 miljoner kronor.
Totalt kostar då flyktingpopulationen 2015 ca 41 miljarder kronor om året.
Den egentliga kostnaden anses dock vara högre, eftersom man inte har räknat på utgifter för det direkta
mottagandet eller exempelvis kostnader för subventionerade anställningar.
Att detta inte är ett effektivt användande av skattemedlen inses lätt.
3 miljoner kronor är mycket pengar här – men t ex ännu mer i Somalia eller Afghanistan.
Redan 74 000 kronor räcker långt för en individ på plats, och kan rädda livet på än fler.
När Sverige hjälper är därför ett skäligt krav som skattebetalare har rätt att ställa, att tillgängliga
biståndspengar disponeras på ett så ansvarsfullt sätt som möjligt, och kommer verkligt nödlidande till del.

Flertalet invandrare är säkert tacksamma över att det finns länder som är beredda att ta emot dem,
och ger dem möjlighet till att bygga upp en ny, förhoppningsvis bättre, tillvaro i det nya landet.
Att Sverige är ett sådant land, framgår av att var tredje medborgare har invandrarbakgrund enligt redovisad
statistik. Ett sätt för invandraren att visa sin tacksamhet borde vara att efter förmåga anpassa sig till det
mottagande landets lagar och värderingar. Om man däremot som invandrare har ambitionen att försöka
påtvinga sitt nya hemland, sina och sitt forna hemlands, avvikande värderingar och kultur, bidrar det till
oönskade motsättningar och spänningar i samhället.

Om man som invandrare, med kännedom om ovanstående bakgrund, öppet visar sitt missnöje och beskyller
ostraffade svenska skattebetalare, som står för notan, för att vara rasister är det ett märkligt sätt att visa
respekt och tacksamhet mot sitt nya hemland.
Man borde skämmas !

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=_QFgPtmM7Ps

[Marksa]

.
Tråden är tänkt att visa på skillnader mellan begreppen rasism och mångkulturellt samhälle.

Vad är det då för land man kommer till ? Vi är indoktrinerade att tro att Sverige är ett rikt land,
och så kanske det förhåller sig på nationell nivå, men tyvärr inte för alla. När man som invandrare tycker sig
missgynnad bör man därför sätta sitt missnöje i relation till t ex svenska fattigpensionärers villkor.

Invandrare som känner sig missgynnade, missnöjda, hur tänker du här? De flesta nya Svenskar jag träffar är rätt så nöjda med landet de kommit till. Visst många vill komma bort ifrån 70tals husen i miljonprogrammet. Men det finns även de som arbetar hårt för att höja trevnaden i dessa områden. Många av invandrarna lever just på denna fattigpentionärsnivå så länge de är bidragsberoende. De har ju liksom inte hafft chansen eller möjligheten att ordna det som många svennar har gjort, nämligen privat pensionssprade.

Enligt EU finns I Sverige drygt 300 000 fattigpensionärer, varav en majoritet är kvinnor, som arbetat
inom låglöneyrken. Det innebär att de har mindre än 12 000 kronor att röra sig med, före skatt.
EU beräknar att ytterligare 300 000 svenskar riskerar att hamna där.
Att vara fattigpensionär betyder alltså att man vissa månader har mindre än 1000 kronor kvar att leva på.
Det ska räcka till livets nödtorft som mat, bussbiljett, hygienartiklar, tandläkarbesök, fikabröd och annat.
LO:s rapport ”Vad får en arbetare i pension?” från 2015 visar att medlemmar som har arbetat heltid i nästan
45 år får en pension som är mindre än 60 procent av den tidigare inkomsten.
Ansvaret för pensionerna ligger hos våra politiker, som ogenerat tillåter fattigdom i Sverige.

Så d sätter grupp mot grupp här. Men är det inte så att pensionssystemet är nästan helt oberoende av hur stor invanfringen är. Systemet bygger på pengar in och pengar ut. Och politikerna har filat på detta system i årtioden. Sedan växer skaran ålderspensionärer och då blir det mindre kvar per capita.

En oberoende rapport från ESO redovisar att en genomsnittlig flykting utgör en årlig statsfinansiell kostnad om
74 000 kronor från det att personen får asyl i Sverige och livet ut, och under sin livstid närmare 3 miljoner kronor.
Totalt kostar då flyktingpopulationen 2015 ca 41 miljarder kronor om året.
Den egentliga kostnaden anses dock vara högre, eftersom man inte har räknat på utgifter för det direkta
mottagandet eller exempelvis kostnader för subventionerade anställningar.
Att detta inte är ett effektivt användande av skattemedlen inses lätt.

Glömmer man inte här de kostnader som staten slipper i form av utbildning mm. Många nya svenskar kan med lätthet ta arbete i vårdsektorn och tjänstesektorn, vilket ju händer så fort konjukturerna tillåter. För att inte glömma bort alla driftiga entreprenörer i denna grupp. Nu är kanske mitt perpektiv storstadens men så är det i alla fall.

3 miljoner kronor är mycket pengar här – men t ex ännu mer i Somalia eller Afghanistan.
Redan 74 000 kronor räcker långt för en individ på plats, och kan rädda livet på än fler.
När Sverige hjälper är därför ett skäligt krav som skattebetalare har rätt att ställa, att tillgängliga
biståndspengar disponeras på ett så ansvarsfullt sätt som möjligt, och kommer verkligt nödlidande till del.

Kan inte annat än hålla med. Vem är nagel i ögat på Sida?

Flertalet invandrare är säkert tacksamma över att det finns länder som är beredda att ta emot dem,
och ger dem möjlighet till att bygga upp en ny, förhoppningsvis bättre, tillvaro i det nya landet.
Att Sverige är ett sådant land, framgår av att var tredje medborgare har invandrarbakgrund enligt redovisad
statistik. Ett sätt för invandraren att visa sin tacksamhet borde vara att efter förmåga anpassa sig till det
mottagande landets lagar och värderingar. Om man däremot som invandrare har ambitionen att försöka
påtvinga sitt nya hemland, sina och sitt forna hemlands, avvikande värderingar och kultur, bidrar det till
oönskade motsättningar och spänningar i samhället.

Anpassiningen till lagar är det viktigaste här, och värderingarna hänger samman med lagarna. Sverige är och skall vara en rättstat, där lagar skall vara lika för alla.
Att sedan den egna identitetn är viktig för självkännsla och trygghet är också viktigt. Att kunna behålla sina kulturella yttringar är viktigt.

[Anders]

Liten grej det här med att ”visa tacksamhet”. Det finns ju folk till allt och hur man ser på att ha blivit mottagen kan nog variera. Men jag tänker på en grej speciellt, de som kommer som barn, eller än mer föds som andra generationens invandrare, här i landet. Och som upplever att de har kassa förutsättningar, bor i no-go... hittar inte statistiken nu, men det är ofta de som hamnar i utanförskap, i gäng osv. Kan förstå dessa. De har fötts här, har svårt att se att de skulle visa tacksamhet för att föräldrar har fått komma, de har inte haft något val.

Ytterligare en aspekt på det här med integration. Det är en enorm fråga.

[Illusionen]

Liten grej det här med att ”visa tacksamhet”. Det finns ju folk till allt och hur man ser på att ha blivit mottagen kan nog variera. Men jag tänker på en grej speciellt, de som kommer som barn, eller än mer föds som andra generationens invandrare, här i landet. Och som upplever att de har kassa förutsättningar, bor i no-go... hittar inte statistiken nu, men det är ofta de som hamnar i utanförskap, i gäng osv. Kan förstå dessa. De har fötts här, har svårt att se att de skulle visa tacksamhet för att föräldrar har fått komma, de har inte haft något val.

Ytterligare en aspekt på det här med integration. Det är en enorm fråga.

Du skriver att de inte haft något val, vilket jag anser vara ett direkt felaktigt påstående.
Som exempel växte jag själv upp under mycket knappa omständigheter,
långt sämre än det som erbjuds ”andra generationens invandrare” av samhället i dag.
Mina förutsättningar var med dina ord, sämre än kassa, de var direkt usla.
Trots dessa dåliga förutsättningar kände jag aldrig något behov av att välja den kriminella banan,
då jag av mina föräldrar tidigt uppfostrades att vara ärlig, arbetsam, visa respekt för andra,
göra rätt för mig, och leva upp till våra kristna värderingar.

Man har ingen moralisk rätt att KRÄVA något av samhället om man inte själv försöker BIDRA med
något för samhället positivt.
Det åligger således invandraren att uppfostra sina barn till att bli bra och respektabla medborgare.
Genom att göra detta visar man den "tacksamhet" jag efterlyser.
Första generationens invandrare har av det skälet enligt min åsikt ett stort eget ansvar för de
negativa konsekvenser invandringen förorsakat samhället.

Här bör tilläggas att det är samhällets ansvar att informera invandraren om vilka förväntningar
samhället har, vad gäller efterlevnad av lagar och värderingar.
Samhället har helt misslyckats med den delen av integrationen.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

[Anders]

Liten grej det här med att ”visa tacksamhet”. Det finns ju folk till allt och hur man ser på att ha blivit mottagen kan nog variera. Men jag tänker på en grej speciellt, de som kommer som barn, eller än mer föds som andra generationens invandrare, här i landet. Och som upplever att de har kassa förutsättningar, bor i no-go... hittar inte statistiken nu, men det är ofta de som hamnar i utanförskap, i gäng osv. Kan förstå dessa. De har fötts här, har svårt att se att de skulle visa tacksamhet för att föräldrar har fått komma, de har inte haft något val.

Ytterligare en aspekt på det här med integration. Det är en enorm fråga.

Du skriver att de inte haft något val, vilket jag anser vara ett direkt felaktigt påstående.
Som exempel växte jag själv upp under mycket knappa omständigheter,
långt sämre än det som erbjuds ”andra generationens invandrare” av samhället i dag.
Mina förutsättningar var med dina ord, sämre än kassa, de var direkt usla.
Trots dessa dåliga förutsättningar kände jag aldrig något behov av att välja den kriminella banan,
då jag av mina föräldrar tidigt uppfostrades att vara ärlig, arbetsam, visa respekt för andra,
göra rätt för mig, och leva upp till våra kristna värderingar.

Man har ingen moralisk rätt att KRÄVA något av samhället om man inte själv försöker BIDRA med
något för samhället positivt.
Det åligger således invandraren att uppfostra sina barn till att bli bra och respektabla medborgare.
Genom att göra detta visar man den "tacksamhet" jag efterlyser.
Första generationens invandrare har av det skälet enligt min åsikt ett stort eget ansvar för de
negativa konsekvenser invandringen förorsakat samhället.

Här bör tilläggas att det är samhällets ansvar att informera invandraren om vilka förväntningar
samhället har, vad gäller efterlevnad av lagar och värderingar.
Samhället har helt misslyckats med den delen av integrationen.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

Blir liten fråga om att definiera begrepp. Jag menar absolut inte att barnet som föds i Sverige av invandrade föräldrar har rätt begå kriminella handlingar och liknande. Och föräldern skall naturligtvis uppfostra barnet, kanske inte till "kristna värderingar"(det behöver i så fall definieras), men till en "fungerande medborgare".

Men jo, jag växte inte heller upp där jag nu bor, det var en tuffare omgivning. Och det var där lite si och så med hur barn uppfostrades kan man lugnt säga. Att någon inte blir "respektabel medborgare" här där jag bor är närmast en bedrift, där alla barn i närheten är välartade och betyg i skolan är en merit snarare än hur hårt slagskott i hockey man kan åstadkomma. Det måste vara svårare för en invandrarfamilj, framför allt där föräldrarna är outbildade, att se till att barnen blir "bra och respektabla". Integration är inte enkelt.

Jag kan hålla med dig i det enskilda fallet, men vad det handlar om är att 100.000-tals nyanlända människor skall fungera. Och det är en oerhörd utmaning.

[Illusionen]

Jag kan hålla med dig i det enskilda fallet, men vad det handlar om är att 100.000-tals nyanlända människor skall fungera. Och det är en oerhörd utmaning.

Med kristna värderingar menar jag givetvis inte att man behöver vara troende kristen, det räcker gott
med att tillämpa budorden, för att samhället skall fungera på ett för alla parter bättre sätt.

Du skriver citat,
”det handlar om är att 100.000-tals nyanlända människor skall fungera. Och det är en oerhörd utmaning.”

Javisst, när makthavarna därför fattar sina beslut, har vi anledning att kräva att besluten inte fattas på
alltför ”lösa boliner”, utan att de ”förtroendevalda” lever upp till sitt ansvar, och inser konsekvenserna
(såväl inom som utom landet) fullt ut, av sina beslut. Integrationen är ett område där makten, p g a att
det har återverkningar på/för ett stort antal människor har ett extra stort samhällsansvar att axla,
men enligt min uppfattning misslyckats kapitalt.

När t ex en skolledning tondövt bryter mot traditionen och ifrågasätter det lämpliga i att sjunga
nationalsången på skolavslutningen, och förbjuder detta, har det gått långt, och tyder på undfallenhet,
och att det mångkulturella Sverige är på dekis.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=Ifs-TOVOsCE

[Illusionen]

Om någon tvivlar på min slutsats (i mitt föregående inlägg) att ”Sverige är på dekis”, kan nämnas ett färskt
exempel där enligt media en ung man från Syrien dömd för två tortyrliknande våldtäkter får 840.000:- kr i
skadestånd för att suttit drygt ett år för länge i fängelse p g a problem med hans åldersbestämning.
Det anmärkningsvärda och upprörande är att våldtäktsmannen får 840 000 kronor för sitt lidande,
när våldtäktsoffer i normalfallet erhåller omkring 100 000 kronor i skadestånd.
Detta är mycket stötande, en rättsstat värd namnet, måste givetvis ha ett rättssystem som av medborgarna
upplevs som trovärdigt och rättvist. Sverige lever ej upp till detta grundläggande krav.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

[Anders]

Om någon tvivlar på min slutsats (i mitt föregående inlägg) att ”Sverige är på dekis”, kan nämnas ett färskt
exempel där enligt media en ung man från Syrien dömd för två tortyrliknande våldtäkter får 840.000:- kr i
skadestånd för att suttit drygt ett år för länge i fängelse p g a problem med hans åldersbestämning.
Det anmärkningsvärda och upprörande är att våldtäktsmannen får 840 000 kronor för sitt lidande,
när våldtäktsoffer i normalfallet erhåller omkring 100 000 kronor i skadestånd.
Detta är mycket stötande, en rättsstat värd namnet, måste givetvis ha ett rättssystem som av medborgarna
upplevs som trovärdigt och rättvist. Sverige lever ej upp till detta grundläggande krav.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

Visst, det där gör alla, säkert också många invandrade Syrier heligt förbannade. Men de där pengarna är egentligen sekundära. Det är det faktum att den här människan valde(jodå, jag kunde fatta vad göra andra illa innebar då jag var sju, så en 16 åring fattade nog alldeles för djävla väl vad han gjorde) att förstöra en annan människas liv. För sitt eget höga nöjes skull.

Är det en isolerad händelse? Eller begår flyktingar ofta brott av det här slaget, signifikant oftare än ”svennar”? Hur beter sig egentligen flyktingar? Och om de beter sig signifikant illa, hur drabbar de svennar i olika miljöer?

Men det är lite för mycket IKEA, Drottninggatan, Solna Kyrkogård, alla svennebarn som rånas och förnedras - som man hör om.

Samtidigt - Själv har jag, trots att jag gått genom Kista sent på natten varje vecka under många år, trots att jag bor och uppehåller mig nära no-go... aldrig på något sätt blivit behandlad med annat än respekt. Har aldrig sett något, och ingen i min närhet har råkat ut för någonting alls av de här effekterna.

Så, skall man vara lite ärlig här - man går igång på alla cylindrar då man läser om såna här monster. Man blir rasist för en stund innan man lugnar ned sig.

Vad som behövs är tillförlitlig statistik på kriminalitet, kostnader, likväl som realistiska planer för hur integration skall genomföras. Både för att inte fantasin skall springa iväg på potentiella SD-anhängare och för att vissa vars ideologi stämmer med flyktingmottagning inte skall få sopa problem under mattan.

En sociologisk studie på vad invandring, flyktingmottagning kan innebära för redan bofasta svenskar i olika habitus blir nästa steg. Och en sociolog värd namnet borde vara en helt opolitisk människa, listan över projekt vid de sociologiska fakulteterna vid universiteten borde visa på samma opartiskhet.

Vad innebär egentligen, kanske främst flyktingmottagningen för redan bofasta?

Den här juvelen är trots allt bara en enskilt fall, och allt gick i linje med svea rikes lag.

[Illusionen]

Vad som behövs är tillförlitlig statistik på kriminalitet, kostnader, likväl som realistiska planer för hur integration skall genomföras.

Ansvarsfulla och kompetenta politiker skulle ha sett till att det faktaunderlag/beslutsunderlag
du med rätt efterlyser, funnits på plats och redovisats för väljarna, för flera år sedan.
I stället har makthavarna tydligt visat ovilja att förse väljarna med adekvat information.
Denna ovilja kan ses som ytterligare ett exempel på hur makten tänjer på demokratin.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.