Vad tänker du på?

[hakkapeliitta]

Politikernas visa verkar vara att lova saker. Mer lön, mindre skatt, mer säkerhet, mer trygghet, mer frihet, bättre välfärd, bättre miljö etc. Är tanken sen att man ska rösta på den som man tycker lovar bäst saker?
Jag är benägen att tänka tvärtom...nyfiken på vad politikerna vill begränsa. Hur vill de inskränka min frihet eller försämra miljön, eller minska på välfärden. Eller lyssna till politiker som pratar om sina egna brister och begränsningar. Då kan jag tycka det börjar bli mer intressant. Detta brukar dock aldrig hända. Oftast slutar det med att jag inte lyssnar till politikerna särskilt mycket alls.

Roade mej med tanken en gång att röstberättigade måste ha IQ minst 100, tänkte även att folk som röstar måste ha samhällskunskap.
Utvecklade tanken till att ett kunskapstest kopplas till rösträtt. Det är fullt genomförbart typ teoriprov för körkort, tänkte att olika allmänna institutioner exv. bibliotek ger alla tillgång till kunskapstest fixar man inte detta så har man ingen rösträtt. Frågorna ska vara lätta.

Skrämmande läste en gång att de flesta inte visste vem som var kommunens ordförande här. Och sådana stolpskott röstar.

[Anders]

Tänker för rörigt, tänker jag. Skulle vilja ha mer struktur i mitt tänkande.

[hakkapeliitta]

Tänker för rörigt, tänker jag. Skulle vilja ha mer struktur i mitt tänkande.

Min tanke var att alla som röstar bör ha enkel kunskap om samhället.
Bör åtminstone ha grundkundskap hur samhället fungerar.
Annars har man inte rösträtt.
Rösträtten är en rättighet men kräver ingen skyldighet.
Bor själv i Göteborg och i en undersökning visste inte de flesta vem var kommunens ordförande. Då ställds frågan varför dessa röstar. Av gammal vana eller av konservativism, bra som det är och vill ingen ändring.

[Pilatus]

Min tanke var att alla som röstar bör ha enkel kunskap om samhället. Bör åtminstone ha grundkunskap hur samhället fungerar. Annars har man inte rösträtt. Rösträtten är en rättighet men kräver ingen skyldighet.

Det uppstår problem med stigande ålder, sjukdomar, trauman som påverkar vår kognitiva förmåga. Det är redan i dag ett problem då folk får hjälp att rösta. Det finns en del exempel från ålderdomshem. Det är nu många år sedan jag hörde ett radioreportage om sådant fusk. Men vem kan avgöra om den som hjälper lägger i de valsedlar som hon själv valt? Kanske är denna form av fusk mer eller mindre försumbar. Det är förstås en etisk fråga.

[hakkapeliitta]

Min tanke var att alla som röstar bör ha enkel kunskap om samhället. Bör åtminstone ha grundkunskap hur samhället fungerar. Annars har man inte rösträtt. Rösträtten är en rättighet men kräver ingen skyldighet.

Det uppstår problem med stigande ålder, sjukdomar, trauman som påverkar vår kognitiva förmåga. Det är redan i dag ett problem då folk får hjälp att rösta. Det finns en del exempel från ålderdomshem. Det är nu många år sedan jag hörde ett radioreportage om sådant fusk. Men vem kan avgöra om den som hjälper lägger i de valsedlar som hon själv valt? Kanske är denna form av fusk mer eller mindre försumbar. Det är förstås en etisk fråga.

Okej, förstår vad du menar om pensionärer men dåligt omdöme men menade folk i gemen tror att ett kunskapsprov tar bort hälften. Kanske bra, men är lite osäker. Tror mest på bra.
Märkligt att samhället fungerar rätt bra ändå, beror nog inte på demokratin.

[Pilatus]

Märkligt att samhället fungerar rätt bra ändå, beror nog inte på demokratin.

Det beror mer på tolerans och tillit till andra. Såg ett program om konstnären Emil Nolde. Han var produktiv, expressionist och hans bilder blev naturligtvis betraktade som Entartete Kunst.

Emil Noldes Lithographie Johanna 1911.jpg (53.5 KiB) Visad 1796 gånger

[Anders]

Märkligt att samhället fungerar rätt bra ändå, beror nog inte på demokratin.

Det beror mer på tolerans och tillit till andra. Såg ett program om konstnären Emil Nolde. Han var produktiv, expressionist och hans bilder blev naturligtvis betraktade som Entartete Kunst.

Emil Noldes Lithographie Johanna 1911.jpg

Entartete kunst och tillit till andra. Skulle det vara ett nytt stycke emellan eller skall entartete kunst vara ett tecken på otolerans och otillit?

Otillit är inte bra och konstförbud är heller inget vidare, men hur skulle de hänga ihop?

Det nazisterna gjorde är ungefär precis vad Platon skämtsamt ordinerade i Staten, ville med rätt musik styra in människor i rätt tankebanor. Inte så sympatiskt, men tillit hade onte mycket med saken att göra.

Tolerans - kanske. Men inget parti vill inte leda folket till vissa tankebanor, och tar de med musiker på sina valturneer så lär de spela därför lämplig musik.

[Pilatus]

Märkligt att samhället fungerar rätt bra ändå, beror nog inte på demokratin.

Det beror mer på tolerans och tillit till andra. Såg ett program om konstnären Emil Nolde. Han var produktiv, expressionist och hans bilder blev naturligtvis betraktade som Entartete Kunst.

Emil Noldes Lithographie Johanna 1911.jpg

Entartete kunst och tillit till andra.

Ett tankehopp. Att Sverige fortfarande fungerar beror inte så mycket på vår typ av demokrati, tror jag. Vi har varit så nära en enpartistat som jag kan tänka mig och ränderna har inte gått ur. Marita Ulvskog yttrade sig om den borgerliga valsegern 1971: Det kändes nästan som en statskupp.
Förtroendet har varit näst intill orubbad trots att lutningen utför tilltagit år efter år. Nu skjuts det dagligen på någon människa, även kvinnor och barn, kronan är svag, vi får elda olja i Karlshamn, ved, solpaneler och pellets är mycket efterfrågade, folk kommer inte längre till sina jobb? (Tesla-bilarna är dyra), man blandar i någon gegga i bensinen som gör förbrukningen och priset högre, våra fängelser är bokstavligen överfulla, vi försöker blidka Erdogan osv.
Risken är att folk säger att nu är det nog. Men Märta Stenevi klagar dagligen på de "blå-bruna" som om 20% av svenska folket vore nazister. Kanske är det besvärande att SD har fått så stort förtroende i några av de högst värderade politiska frågorna inför valet?
Då jag såg programmet om Nolde tänkte jag på brunsmetandet och varningarna för att välfärden kommer att skrotas vid ett regeringsskifte. 20% av svenska folket tänker tydligen fel? Eller är det något i svensk politik som inte längre fungerar och därmed inte har fullt förtroende? Blir allt rätt om vi tycker att det är bra som det är?

[hakkapeliitta]

Läser på sociala medier hemska kommentarer hur politiska motståndare ska dödas.
Främst Flashback, den skithögen som äger den ska strypas med pianotråd och huvudet hängs på en bål till allmän beskådan.

[Pilatus]

Läser på sociala medier hemska kommentarer hur politiska motståndare ska dödas.
Främst Flashback, den skithögen som äger den ska strypas med pianotråd och huvudet hängs på en bål till allmän beskådan.

Gör dig inte till en like med dem som hotar politiska motståndare på Flashback.

[hakkapeliitta]

Läser på sociala medier hemska kommentarer hur politiska motståndare ska dödas.
Främst Flashback, den skithögen som äger den ska strypas med pianotråd och huvudet hängs på en bål till allmän beskådan.

Gör dig inte till en like med dem som hotar politiska motståndare på Flashback.

Lite överdrivet av mej kanske men har sett maffiafilmer där folk stryks bakifrån med pianotråd och huvudet lämnar kroppen.

[hakkapeliitta]

Hade stora problem med tv:n under dagar två och var nästan på väg till butiken och köpa en ny.
Försökte starta om mediaboxen, systemet. Nada. Inget funkade.
Plötsligt idag startade allt som vanlig. Funkade som vanligt. Blev jätteglad. Fick nästan orgasm.

[David H]

Jag tittade på första avsnittet av dokumentär på SVT "USA och misslyckandet i Afghanistan". Känns som en typ av dokumentär jag sett många gånger om..narrativet är ungefär detsamma, liknande exempelvis Vietnam eller Irak.

Vidare får detta mig också att tänka på relationen mellan subjekt och objekt. Är det inte så att många problem uppstår när alla andra betraktas som objekt? De som intervjuas utgår som regel alltid från sig själva som subjekt och de andra som objekt. Ett objekt kan exempelvis vara en fiende med ett vapen som behöver skjutas ner. Eller så kan ett objekt vara en fredlig bybo som behöver övertalas till att stödja en själv.
Den som intervjuas framställer sin egen roll som en försöker påverka situationen till det bättre, och de andras roll är att bli påverkade. Men om man skulle vända på situationen, och istället intervjua de som ofta blir objektifierade? Antagligen skulle de se sig själva som de som har rätt sedan innan (subjektsroll), och att det istället är andra parten (till exempel amerikanerna) som behöver bli påverkade (objektsroll).

[hakkapeliitta]

På individnivå är du subjekt alla andra är objekt.
Begreppet vad jag vet härstammar från Hegels Des Andres, de andra. Kanske kan begreppet utvidgas till grupptänkande.
Är lite osäker om Hegel är upphovsman kan vara av äldre datum från gamla filosofer. Säkert så dualismen har gammal historia.

[David H]

På individnivå är du subjekt alla andra är objekt.
Begreppet vad jag vet härstammar från Hegels Des Andres, de andra. Kanske kan begreppet utvidgas till grupptänkande.
Är lite osäker om Hegel är upphovsman kan vara av äldre datum från gamla filosofer. Säkert så dualismen har gammal historia.

Subjekt och objekt är grundläggande begrepp som jag fick lära mig redan på låg eller mellanstadiet. Subjektet är den som gör något, och objektet svarar på frågan vem/vad (den/det som blir ”gjord med”).

T ex i meningen ”jag kysste kungen”, så är jag subjekt, och kungen objekt. Men om vi vänder på det ”kungen kysste mig” blir istället kungen subjekt och jag objekt. En individ kan alltså omväxlande vara subjekt och objekt, och kan betrakta dig själv som omväxlande subjekt och objekt.

Att subjekt och objekt samtidigt kan vara väldigt invecklade begrepp som det skrivits hyllmeter om inom filosofin förnekar jag inte. Att på djupet förstå skillnad mellan subjekt och objekt och formulera det i språket kan vara komplicerat, och något som är centralt inom filosofin. Men den enkla grundskolegrammatiken utgör en utmärkt grund för att förstå skillnaden mellan begreppen, menar jag.

Just Hegel har jag inte läst mig in mig på närmare, men jag har läst annan filosofisk litteratur som använder sig av begreppen subjekt och objekt, och jag har då uppfattat grundprincipen är i stora drag densamma som grundprincipen som tillämpas i grundskolegrammatiken. Det finns naturlig koppling / går att härleda till varandra. Min gissning är att Hegels användning av begreppen inte heller utgör något undantag.