När ska man börja räkna något som mänskligt?

[Benjie]

Det är förstås ett mysterium vad det är för sorts procces som skapar medvetandet.
Är det någonting kompliserat som sker i hjärnan som etablerar någon sorts kontakt med en högre dimension ? (kvantmekanik?)
Eller är medvetande något inbundet i naturen/kosmos självt ? (Orsak och verkan ?)

Vårt medvetande är av naturen. Dess självspeglings- och omvärldsspeglingsförmåga och hantering av begrepp o symboler, är artunikt. Hundens luktsinne är också artunikt liksom flugans ögon är speciellare/särskildare än någon annan djurarts.

BENJIE

[Mastermind]

Det är förstås ett mysterium vad det är för sorts procces som skapar medvetandet.
Är det någonting kompliserat som sker i hjärnan som etablerar någon sorts kontakt med en högre dimension ? (kvantmekanik?)
Eller är medvetande något inbundet i naturen/kosmos självt ? (Orsak och verkan ?)

Vårt medvetande är av naturen. Dess självspeglings- och omvärldsspeglingsförmåga och hantering av begrepp o symboler, är artunikt. Hundens luktsinne är också artunikt liksom flugans ögon är speciellare/särskildare än någon annan djurarts.

BENJIE

Intressant, betyder detta att en videokamra ser?

Om den stackars råttan märker att den håller på att bli dödad, är den nog medveten om det, eftersom den skriker i dödsångest, eller varför skriker den annars ? Twisted Evil

Skulle man inte kunna bygga en robot som skulle reagera på ett liknande sätt?
Visst låt oss säga att råttan har ett medvetande men har en bakterie det, var går gränsen?
Kan man vetenskapligt bestämma detta ?
Svåra frågor, jag vet.

[tjabbe]

Kul vinkling, det där med robot! OK, i det fallet kommer ju skaparen av roboten att likna "gud", och konstruktören skulle naturligtvis vara mycket intresserad av hur det går för hans robot..

Nu är ju inte människor robotar, eller ?? vi utgår från att vi har en vilja, och om den är fri eller ej, är ett ämne för en ny lina, eller hur ?

Frågan är ju när vi "människor" kan räknas som just männ
iskor, om vi inte är det redan i skapelsen, redan i Guds tanke, då han sade, låt oss göra människor till vår avbild, enligt 1 Mos. 1 kap.

Tänk om det är så, att vi mänskor består av ett JAG, samt en kropp som är vårt jags fysiska boning, från det att våra föräldrar startade celldelningen. Tänk om "jaget" fanns där och fick en kropp i samma ögonblick som könscellerna började förmeras och formas till ett embryo ?

Viktor Rydbergs bok, Bibelns Lära om Kristus, innehåller tankegångar, att alla människosjälar ( allas JAG ) skapades samtidigt, och samlades hos Gud, för att sedan " av gud sändas iväg" när det skapades fysiska kroppar som "behövde själar eller JAG"..

Tanken är "KUL" tycker jag, det är ju ganska naturligt att man lämnar sin slitna kropp när "döden" kommer, och enligt samma bok, kommer man till "ett väntrum" ddär jagen finns i väntan på dom...

Martinus har en annan syn, men den är för komplicerad att ta upp på ett enkelt sätt, tycker jag just nu?

Tjabbe

[Benjie]

Det är förstås ett mysterium vad det är för sorts procces som skapar medvetandet.
Är det någonting kompliserat som sker i hjärnan som etablerar någon sorts kontakt med en högre dimension ? (kvantmekanik?)
Eller är medvetande något inbundet i naturen/kosmos självt ? (Orsak och verkan ?)

Vårt medvetande är av naturen. Dess självspeglings- och omvärldsspeglingsförmåga och hantering av begrepp o symboler, är artunikt. Hundens luktsinne är också artunikt liksom flugans ögon är speciellare/särskildare än någon annan djurarts.

BENJIE

Intressant, betyder detta att en videokamra ser?

...//låt oss säga att råttan har ett medvetande men har en bakterie det, var går gränsen?
Kan man vetenskapligt bestämma detta ?//...

Visst inte, men väl att en fluga kan "se" "vara seende"

Och om en bakteries medvetandegräns... om den har ett medvetande så kanske den kan avgöras, genom ställa upp ett "valalternativ" där den skall kunna välja ett alternativ framför ett annat och därmed skapar ett entydigt mätsvar.


BENJIE

[tjabbe]

Det är förstås ett mysterium vad det är för sorts procces som skapar medvetandet.
Är det någonting kompliserat som sker i hjärnan som etablerar någon sorts kontakt med en högre dimension ? (kvantmekanik?)
Eller är medvetande något inbundet i naturen/kosmos självt ? (Orsak och verkan ?)

Vårt medvetande är av naturen. Dess självspeglings- och omvärldsspeglingsförmåga och hantering av begrepp o symboler, är artunikt. Hundens luktsinne är också artunikt liksom flugans ögon är speciellare/särskildare än någon annan djurarts.

BENJIE

Intressant, betyder detta att en videokamra ser?

...//låt oss säga att råttan har ett medvetande men har en bakterie det, var går gränsen?
Kan man vetenskapligt bestämma detta ?//...

Visst inte, men väl att en fluga kan "se" "vara seende"

Och om en bakteries medvetandegräns... om den har ett medvetande så kanske den kan avgöras, genom ställa upp ett "valalternativ" där den skall kunna välja ett alternativ framför ett annat och därmed skapar ett entydigt mätsvar.

BENJIE

Enligt Martinus är alla sammansatta kroppar bestående av mindre enheter, som han kallar individer!

Alla individer har möjlighet att göra erfarenheter.

Dessa erfarenheter följer individerna, som allesammans har "glädje av" sina erfarenheter, så att de kan användas i de nya inkarnationer som kommer att upplevas, osv.

Av detta följer att varje människa består av otaliga individer, så även nämnda fluga!

För att man skall kunna ha en möjlighet att "begripa detta" måste man lära sig att förstå att vår syn, beror på perspektivet, dvs hur nära/långt ifrån vi kan se/tänka oss att betrakta objektet.

Givetvis kan man inte mäta eller väga dessa påståenden, men man kan tänka dem och se det logiska i resonemanget.

Martinus är inte lätt att ta till sig i det förstone, men om man ger sig tid och försöker, går det faktiskt att förstå, att hans analyser är "sanning"!

Tjabbe  :wink: