Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 20 jun 2025 12:14

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Edmund Husserl talar om intentionalitet, kanske är det inte så dumt att se hur objektet framträder för subjektet, alltså hur det upplevs, förstås och ges mening. Vi kan ju beskriva våra upplevelser hyggligt bra, vi kan vara mer eller mindre objektiva då vi önskar. Det är något vi måste göra oss medvetna om. Ett exempel kan ju vara auktioner, ofta är det möjligt att tillräckligt noga avgöra objektets kvalitet (och förväntade värde).

En sak är att så tydligt och klart som möjligt försöka beskriva exakt vad man själv upplever på ett språk och på ett sätt som är begripligt för andra, en annan sak är vad vi menar med objektivitet och subjektivitet.

Är penningvärde ett objektivt värde därför att det uttrycks med siffror?

Pengar har väl här funktionen att vara värdemätare på samma sätt som att vi med en linjal kan mäta objektets längd. Kronans värde är definierad, liksom metern är det.


Penningvärdet är ett objektivt mått på marknadsvärdet.

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 20 jun 2025 12:27

Frågade någon (verklig person) om resonemangen ni framför gällande matematik. Jag hade ingen aning om det här. Var tvungen att riva bort en sida på församlingsbladet (med rubriken - ser jag nu - Rösta för en viktig gemenskap) för att föra anteckningar. Han jobbar med något som kallas räta linjens ekvation. y=kx+m. 20 000 mätpunkter per avsyning. Och det här är så poetiskt: Han sa: "Tar man bort en skuld, går man plus."

Ni får kalla mig vad ni vill, men jag kallar er mina vänner. Hoppas att ni får en fin midsommar!

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 12:53

Vertumnus skrev:
Pilatus skrev:
Algotezza skrev:En sak är att så tydligt och klart som möjligt försöka beskriva exakt vad man själv upplever på ett språk och på ett sätt som är begripligt för andra, en annan sak är vad vi menar med objektivitet och subjektivitet.

Är penningvärde ett objektivt värde därför att det uttrycks med siffror?

Pengar har väl här funktionen att vara värdemätare på samma sätt som att vi med en linjal kan mäta objektets längd. Kronans värde är definierad, liksom metern är det.


Penningvärdet är ett objektivt mått på marknadsvärdet.


Så allt man kan sätta siffror på blir objektivt? Och det man inte kan sätt siffror på blir subjektivt?
Algotezza aka Algotezza

Vega
Inlägg: 1858
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vega » 20 jun 2025 12:54

Objektivt är det man försöker bevisa. Subjektivt är vad man upplever. ??

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 12:55

Anne skrev:Frågade någon (verklig person) om resonemangen ni framför gällande matematik. Jag hade ingen aning om det här. Var tvungen att riva bort en sida på församlingsbladet (med rubriken - ser jag nu - Rösta för en viktig gemenskap) för att föra anteckningar. Han jobbar med något som kallas räta linjens ekvation. y=kx+m. 20 000 mätpunkter per avsyning. Och det här är så poetiskt: Han sa: "Tar man bort en skuld, går man plus."

Ni får kalla mig vad ni vill, men jag kallar er mina vänner. Hoppas att ni får en fin midsommar!


Och med tanke på förväntningar: förväntar man sig ett stort minus och det blir noll är det ett relativt plus.

Ha en skön midsommar! Se upp för de små grodorna!
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 20 jun 2025 12:57

Objektet är där man inte är.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 12:57

Vega skrev:Objektivt är det man försöker bevisa. Subjektivt är vad man upplever. ??



Alla empiriska bevis bygger på upplevande subjekts upplevelser, även att mäta något bygger på en upplevelse. Empiri bygger på sinneserfarenhet. Bara subjekt har sinnen att uppleva med.

Den grundläggande subjektiviteten kommer vi inte undan.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 12:58

Anders skrev:Objektet är där man inte är.


Objektet i dess helhet är alltså omvärlden men var slutar den och var tar subjektet vid?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 20 jun 2025 13:07

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Pilatus skrev:Pengar har väl här funktionen att vara värdemätare på samma sätt som att vi med en linjal kan mäta objektets längd. Kronans värde är definierad, liksom metern är det.

Penningvärdet är ett objektivt mått på marknadsvärdet.

Så allt man kan sätta siffror på blir objektivt? Och det man inte kan sätt siffror på blir subjektivt?

Det låter lösligt, det måste finnas ett bytesvärde som vi kan referera till. Om kronans värde är definierad (refererar till guld och andra valutor) så vet vi att en målning som kostar en miljon dollar av Matisse är mycket högt skattad och har ett objektivt värde. Du kan lugnt köpa tavlan. Risken att målningen förlorar i värde är inte så stor.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 20 jun 2025 13:12

Algotezza skrev:
Anne skrev:Frågade någon (verklig person) om resonemangen ni framför gällande matematik. Jag hade ingen aning om det här. Var tvungen att riva bort en sida på församlingsbladet (med rubriken - ser jag nu - Rösta för en viktig gemenskap) för att föra anteckningar. Han jobbar med något som kallas räta linjens ekvation. y=kx+m. 20 000 mätpunkter per avsyning. Och det här är så poetiskt: Han sa: "Tar man bort en skuld, går man plus."

Ni får kalla mig vad ni vill, men jag kallar er mina vänner. Hoppas att ni får en fin midsommar!


Och med tanke på förväntningar: förväntar man sig ett stort minus och det blir noll är det ett relativt plus.

Ha en skön midsommar! Se upp för de små grodorna!


xion skrev något om grodorna :) Jag ska visst dricka något sorts brännvin med dill idag. Låter lite disgusting, men "don't knock it till you've tried it."

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 13:19

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:Penningvärdet är ett objektivt mått på marknadsvärdet.

Så allt man kan sätta siffror på blir objektivt? Och det man inte kan sätt siffror på blir subjektivt?

Det låter lösligt, det måste finnas ett bytesvärde som vi kan referera till. Om kronans värde är definierad (refererar till guld och andra valutor) så vet vi att en målning som kostar en miljon dollar av Matisse är mycket högt skattad och har ett objektivt värde. Du kan lugnt köpa tavlan. Risken att målningen förlorar i värde är inte så stor.


Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 20 jun 2025 13:43

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Så allt man kan sätta siffror på blir objektivt? Och det man inte kan sätt siffror på blir subjektivt?

Det låter lösligt, det måste finnas ett bytesvärde som vi kan referera till. Om kronans värde är definierad (refererar till guld och andra valutor) så vet vi att en målning som kostar en miljon dollar av Matisse är mycket högt skattad och har ett objektivt värde. Du kan lugnt köpa tavlan. Risken att målningen förlorar i värde är inte så stor.


Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?


Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 20 jun 2025 13:45

Anne skrev:
Algotezza skrev:
Anne skrev:Frågade någon (verklig person) om resonemangen ni framför gällande matematik. Jag hade ingen aning om det här. Var tvungen att riva bort en sida på församlingsbladet (med rubriken - ser jag nu - Rösta för en viktig gemenskap) för att föra anteckningar. Han jobbar med något som kallas räta linjens ekvation. y=kx+m. 20 000 mätpunkter per avsyning. Och det här är så poetiskt: Han sa: "Tar man bort en skuld, går man plus."

Ni får kalla mig vad ni vill, men jag kallar er mina vänner. Hoppas att ni får en fin midsommar!


Och med tanke på förväntningar: förväntar man sig ett stort minus och det blir noll är det ett relativt plus.

Ha en skön midsommar! Se upp för de små grodorna!


xion skrev något om grodorna :) Jag ska visst dricka något sorts brännvin med dill idag. Låter lite disgusting, men "don't knock it till you've tried it."


Gud välsigne grodorna! Skål på dig, och glad midsommar till dig och alla andra.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 20 jun 2025 14:32

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Det låter lösligt, det måste finnas ett bytesvärde som vi kan referera till. Om kronans värde är definierad (refererar till guld och andra valutor) så vet vi att en målning som kostar en miljon dollar av Matisse är mycket högt skattad och har ett objektivt värde. Du kan lugnt köpa tavlan. Risken att målningen förlorar i värde är inte så stor.

Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?

Det är kanske inte helt fel resonerat. Men många konstobjekt inte är till salu. T ex Paolo Veroneses stora målning, The Marriage at Cana. Det finns inte någon, Louvren museet, som som önskar bli av med målningen. Tavlans värde bedöms inte enbart från vad den skulle kunna inbringa på en auktion. Mycket av värdet ligger i ägandet, att den förgyller Louvrens anseende som ägare till denne mästares verk. Matisse är enklare att värdera, där finns en rad auktionspriser som gör värdet beräkningsbart (om man mäter med en summa pengar).
Jämför vi med ett stycke musik, Calle Jularbos Frykdalsdans Nr 2 så blir det knepigare.
Moderator

Användarvisningsbild
unik
Inlägg: 1672
Blev medlem: 08 aug 2024 14:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav unik » 20 jun 2025 14:56

xion skrev:Vad du är lycklig du måne klara
som över Jorden så högt får fara
och blott se på...

Vi har det ju inte så pjåkigt här uppe i höga nord.
Krig runt om i världen men inget som direkt berör oss
För oss är det snudd på underhållning, när det mest är skräp annars på TV.
- Kul när det rör sig - brukar man säga.- Så lagom kul för dom det berör.


viewtopic.php?f=41&t=12954

Du min kära
Har fria avsikter och viljor inom dig och till det yttre
Underlåter mig inte dela dina broöppningar och passager

Men påbud och ställningstaganden för vad som komma skall ...

Hymn
- Väverskan


Bild


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 19 och 0 gäster