existentialismen

Moderator: Moderatorgruppen

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 28 aug 2006 01:09

Johan Ågren skrev: Jag tycker att det är konstigt att påstå att existentialismen är en humanism. Vad betyder det egentligen? Att den bejakar det mänskliga? Vad är det mänskliga om inte - enligt existentialismen - vad vi gör det till? Talar vi om en kristen existentialism? Vilka värden är det som avses i detta fall?

Sartre skrev:Människan befinner sig alltid utanför sig själv; det är genom att slunga sig ut och gå förlorad utanför sig själv som hon kommer människan att existera, och det är å andra sidan i och med fullföljandet av trancendenta mål som hon kan existera.
Människan som är identisk med detta överskridande av sin egen gräns och inte kan fatta tingen annat än i förhållande till detta överskridandets centrum. Det finns intet annat universum än det mänskliga, den mänskliga subjektivitetens universum. Denna förbindelse av trancendens, medfödd hos människan - inte i den mening som Gud är trancendent utan i betydelse av överskridande - och av subjektivitet i den betydelsen att människan inte är innestängd i sig själv utan ständigt närvarande i ett mänskligt universum, det är vad vi kallar existentialistisk humanism.
Humanism, emedan vi erinrar människan om att det inte finns någon annan lagstiftare än hon själv och att hon måste bestämma om sig själv i en situation av övergivenhet; och emedan vi vill visa att det inte är genom att återvända till sig själv utan genom att alltid utanför sig själv söka ett mål, ett befrielseverk eller någon annan prestation, som människn förverkligar sig just som mänsklig.


Stavfelet/meningsfelet, "som hon kommer människan att" är inte mitt utan översättarens/författarens.
Denna text är från Existentialismen är en humanism.

Vad menar du med en kristen existentialism?
Dom är ju strikt ateistiska.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 28 aug 2006 17:57

Det som beskrivs i texten du refererar till är en omöjlighet - människan kan inte finna några riktningar i ett tomrum. En sådan filosofi kan enbart bygga på en blindhet inför den psykologiska kausaliteten. Definitionen av det mänskliga finner i detta filosoferande ingen substans hos människan - hon faller inte tillbaka på något genuint mänskligt - som existerar "bakom masken". Det humanistiska uppstår här i den abstrakta tanken/idén om det oberoende målet; "befrielseverket". Men detta mål kommer endast att tala om för oss vilka värderingar människan bär på. Och då kommer vi tillbaka till om "befrielseverket" uppstått ur en rationell kausalitet/tolkning av essensen.

Jag tycker att man ska tänka på existentialismens värde (och nihilismen) som en befrielsefilosofi - inte något som vi idag kan se som en ledstjärna. Vi vet idag mer om hur den mänskliga psykologin fungerar - och om hur omöjligt det är att skära loss sig från meningssammanhang. Den rationella frågan borde därför i stället vara vad vi binder oss till. "Friheten" när den ses som en tomhet - och där valet är det primära - är aldrig vad som sker. Det räcker inte med att tro sig vara fri - när man i realiteten inte är det.

Ett motiv är aldrig omotiverat, frågan är alltid vad det är motiverat av.

Vad menar du med en kristen existentialism?
Dom är ju strikt ateistiska.


http://www.google.se/search?hl=sv&q=Kie ... tentialism

/Johan

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 28 aug 2006 19:12

Jag föstår inte din säkerhet kring vårt fängelse.
Visst har vi nödgade behov som styr oss. Nödgade ursprungsvillkor som styr oss.
Men jag anser att vi kan trancendra det, då vi kan betrakta betraktelsen.

Vi må kanske inte nå någon absolut frihet, men vi har alltid vår subjektiva frihet.
Vad säger att något är lögn eller sanning. Dom begreppen existerar inte, det är processen i åskådelsen som är sann eller falsk. Och då inte på grund av vad den når, utan på grund av strävan i den. Sanning är förhållandet vi har till frågan och inte till svaret.


Angående kristna existentialismen, där ser du hur man kan blunda för det man inte vill se :)
Frihet i en liten ask.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Kiifen
Inlägg: 675
Blev medlem: 27 jan 2006 15:50

Inläggav Kiifen » 29 aug 2006 16:53

Johan Ågren skrev:"Som hon är"? Nu talar väl inte du om existentialism? Det ska snarare vara vad hon gör sig till. Och det kan helt falla utanför definitioner som "humanism" eller "friskhet".


Faktum är att existentialismen handlar om den fria och genuina människan. Man talar om "autenticitet" och menar då ett slags ursprungstillstånd som man aldrig kan göra sig kvitt. Men eftersom man känner ångest inför sin frihet, sina val och sitt ansvar så kan man välja att försöka fly från denna realitet. Varpå man skapar sig en falsk identitet och en falsk tro. sk. "ond" tro.

Man förfalskar sig själv av rädsla för att möta verkligheten som innebär att man inser sin litenhet, sin dödlighet och alltings eventuella meningslöshet. Man möter realiteten att man inte har något att stödja sig mot längre, alla värderingar och livsuppdrag är alla lika godtyckliga. Dvs. det finns inga svar, bara val.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 24 och 0 gäster