Sverigedemokraterna i valet

[ManFreD]

Vad tycker ni om Sverigedemokraternas framsteg i det senaste valet? ..tycker det verkar konstigt att rösta på ett sånt parti; politik handlar om så många olika frågor runt om i världen, alltså för att vara ett fungerande parti, måste man ha en åsikt om -och en vilja att förbättra- inom alla områden, inte bara kring de frågor som partiet främst står för.

[Anders H]

Jag har alltid trott att människor som inte har kontroll på sin situation projecerar sina problem på t.ex. invandrare. Men idag hörde jag en sd-stolle som berättade på P1 om den islamistiska sammansvärjningen som går ut på att invandrare ska ta sig in i regeringen, för att sedan ta över landet. Reportern begärde en kommentar från partiledaren Åkesson, som inte kunde dementera. Så de kanske inte bara är förvirrade, de är konspiratoriska också. Någon mer än jag som tänker på nazisternas judekonspiration?

[Tractatus]

Tycker att vi från och med nu säger stollepartiet istället för Sverigedemokraterna. Mer adekvat faktiskt. Säg emot mig.

[suchanother]

Lugna Eder.
(sd) har faktiskt några bra idéer. Dumt att utestänga de från den allmänna debatten.
Den hejdlösa invandringen skapar faktiskt stora problem, detta kan inte ha undgått någon vaken människa. Politikerna som smuttar champagne i fina salonger kan säkert spela stora humanister men det är som alltid det vanliga folket som får betala priset. Kulturkrocken med svenska samhället är stor för många invandrare. Många invandrare tar med sej en gangsterkultur från hemlandet. Varför humla om detta?
Jag tycker det är störtskönt med det mångkulturella samhället. Underbart med alla influenser från främmande miljöer. Men invandringen får inte bli en belastning. Så lite mer nyanser i diskussionen tack!

[Kallekula]

suchanother:

"Den hejdlösa invandringen skapar faktiskt stora problem, detta kan inte ha undgått någon vaken människa."

Nja det finns diktaturregimer, svält och fattigdom i världen som skapar stora problem. Trodde du var för solidaritet? Kanske misstog mig. Visst kan det bli problem om vi tar in invandrare i Sverige men vad är alternativet? Samma sak med jobben alla som gnäller om "alla jobb går till Asien" jaha och vad är solidariteten då? Hykleri kallas det för.

"Många invandrare tar med sej en gangsterkultur från hemlandet. Varför humla om detta?"
Hum fakta tack. Ursprungssvenskar som växer upp under samma förhållanden är mindre brottsbenägna då? Eller vad menar du? Aha vänta vänta det var such jag snackade med varför å varför ställde jag en fråga jag vet jag inte kommer få svar på. Glöm den such. Fortsätt med de enkla agitatorflosklerna istället.

"Men invandringen får inte bli en belastning. Så lite mer nyanser i diskussionen tack!"

Tycker nog att ett så glest land som Sverige borde ha en 50-100 ggr fler invånare. Tror knappast vi kan hänga med i längden annars.

[Kallekula]

Such:

Men ok en sak har du rätt i. Dessa politiker och makthavare, eliten inom media och kultur lägger jag till. Vad vet de om tex miljonprogramen? Vad känner de till? Hur mycket har de upplevt? Hur många har bott/bor där? Ändå babblar de på i ordaglag om ömsom om det inspirerande och  kreativa ömsom hur man kan utveckla dessa områden. Helvetet skulle frysa innan de själva bosätter sig i dessa områden. De vet inget om dem.

Jag har lite erfarenhet. Det var inte så illa att bo i ett av dessa program mest trist bara, mentalt trist miljö (inte någon sigmatisering utan mer en fysiskt trist tung miljö) inget direkt våld. Bara hämmande på något sätt. Svårt att förklara. Reinfelt rätt i när han säger att: så fort de som bor i dessa områden har råd så flyttar de därifrån. Det var ärligt och det är sanningen.Jag är ett bland många exempel (dock i mitt fall handlade mer om att jag fick hyresrätt på annat håll).

Var på bo 06 i Tensta. Det hela gick ut på att det fanns olika modifierade hyreslägenheter samt några nybyggda radhus och dessa var spridda kring Tensta. Nåväl man fick en karta och det fanns en snitslad bana kring Tensta. Var det svårt att hitta? Knappast. Design, kultureltit och övre medelklass (kritvita svennar) gick på banorna så jag och tjejen behövde ingen karta (vi bor i närheten därför var vi där). Ganska så talande. Några tenstabor på turen? Knappast.

p.s tips har ni vägarna förbi stanna vid sibyllan vid e18 som går förbi Tensta. Man ser den från vägen. Grymt god kebab. Ljusår från den lokala kebaben i Skara...Skövde what ever. Här serveras det till landsmän så då gäller det att få till det.

[Kallekula]

Det här är listan på längre avstängningar inom Stockholmsfotbollens lägre divisioner. Man kan själv dra sina slutsatser av att titta på namnen.

Fler invandrare som spelar fotboll i de lägre divisionerna?
Regelsystemet är för mesigt? Öka på det fysiska. Roligare fotboll?
Ursvennar mer taktiska. Invandare chansar mer (det kan gå hem).
Man kan tolka det hur som helt. "Man kan själv dra sina slutsatser av att titta på namnen.tolka det som man själv vill". Vad tror och tycker du. Det är det intressanta.

Hur tror du det lät för en 100 år sedan när östermalmsungar och vuxna uttlade sig om arbetrklassen på söder. Vid tex fotbollsturneringar? Var det inte samma tugg?

[Stefan]

Well, jag har faktiskt spelat där och köper ingen av dina förklaringar.

Det var mer en retorisk grej. Invandrarlagen är helt enkelt mer våldsamma, det är fakta. Tittar man på hur det brukar va i Sydamerika och t ex Turkiet (minns Turkiet-Schweiz i avgörande kvalmatchen till VM som spårade totalt) så är det inte förvånande, det är likadant där. Man har olika kulturer helt enkelt: i Sverige har man inte lika lätt att ta till våld.

[Kallekula]

Well, jag har faktiskt spelat där och köper ingen av dina förklaringar.

Det var mer en retorisk grej. Invandrarlagen är helt enkelt mer våldsamma, det är fakta..... .

Okej köper och köper det var förklaringar du i så fall får motbevisa alt. utveckla varför. Och framförallt...vad har detta att göra med aktiviter utanför fotbollsplanen? Nu ska vi väl komma ihåg att vi inte snackar krig och våld (vilket du direkt eller indirekt ger känslan av av koppla till).

Ja men du kan ju inte ta en händelse för att bevisa en tes. Ditt exmpel.Då kan jag ta en annan för att motbevisa den då?

Vi kan väl säga så här:

Jag har spelat curling och lag från orienten är mer benägna till våldsamma uttryck och spel.Sopar kvasten mer furiost tex.  Vad nu det har att göra med någonting utan för curlingen. Men de skriker och gapar trixar och har sig. Ursh. Fy.

Vad tror du om söderkidsen som spelade boll med östermalsmskidsen för en 100 år sedan. Vad tror var skillnaden mellan dessa uppfattningar av varandra? Vem hade rätt? Vem hade fel? Vem skulle rätta sig efter den andra ....och varför?

[Benjie]

Lite allvarligare bör man nog se på situationen.

Att SD fått så många röster på en del orter kan föralldel motsvara en verklig men dock liten folklig yttring att man inte gillar invandrare.

Men om ogillandet ökat bör man  fundera på om det kommer ifrån att invandrarna /flyktingarna inte inlämmas i den svenska kulturen eller ifrån att de inte kommer ut på arbetsmarknaden, det kanske är både och.

Men Vem vad hindrar dem från att bli nyttiga samhällsresurser?

Är det månne så att samhället vägrar ta upp problematiken på allvar? Varför angrips inte politiken med att företagen flyttar ut arbetstillfällen utan att ersätta dem med nya eller att de gör vissa nedläggningar?

Är det det så att det inte finns så stora förutsättningar att ge arbete åt alla och därför hellre ger jobb åt svenskarna och låter invandrarna flyktingarna gå på bidrag och skapar en situation som till sist blir outhärdlig inom folkgrupperna, medan kapitalisterna obesvärat obehindrat kan fortsätta ta för sig i form av vinster ur det "mervärde" folk arbetat ihop istf att folk ger sig själva ett ordentligt lönepåslag , det är ju trots allt deras "mervärde".

I vilket fall så tror jag att det bland de som röstade på SD finns de som är mycket missnöjda med den utveckling "Godsägare Perssons parti" bjudit på.

SAP med en misslyckad nationell politik; flera yrkesgruppers dåliga löneutveckling ( läs:urholkade köpkraft) försämrad socialförsäkring, ökad arbetslöshet, angrepp på medborgerliga rättigheter och en direkt nationellt farlig utrikespolitik, skulle jag tro kan ge reaktioner - även om de är objektivt sett okloka - i den riktningen.

Tänker BENJIE

[Libertin]

Den hejdlösa invandringen skapar faktiskt stora problem, detta kan inte ha undgått någon vaken människa.

Komplett nonsens. Sveriges befolkning tillhör en av jordens mest ålderstyngda och utan invandringen skulle befolkningsåterväxten vara hotad. Sverige behöver snarast öka invandringskvoten för att kunna hantera det framtida överskottet av pensionärer (och den kostnad det för med sig).

Dina, sd:s och nd:s idéer bygger på geopolitikern och ultranationalisten Rudolf Kjelléns idéer om det självförsörjande "folkhemmet/Heimat" (ja, Kjellén har patent på Per Albins kära, gamla uttryck). Hans status upphöjdes genom Gunnar Myrdals inflytande och Per Albin Hanssons styre 1932-1946. Även Tage Erlander bibehöll mycket av Per Albins retorik, och denne styrde med liknande mål 1946-1969. Det är denna period som du, sd och nd nostalgiskt ser som "L'Âge d'Or": ett nationalistiskt, främlingsfientligt, självförsörjande samhälle med arbetaridealet i centrum.

Det krävs en, i det närmaste, religiös övertygelse för att inte kunna se igenom denna bubbla av ingenting.

Politikerna som smuttar champagne i fina salonger kan säkert spela stora humanister men det är som alltid det vanliga folket som får betala priset. Kulturkrocken med svenska samhället är stor för många invandrare.

Arbetarklassens antielitism och antiintellektualism, som du gör uttryck för genom ditt förakt för "fina salonger", har också socialdemokratin att tacka för sitt existensberättigande. Den mest dominante minister detta land någonsin haft, Gunnar Sträng, avslutade sin skolgång vid tretton års ålder (!) och föraktade akademiker djupt. Denna person vägrade låta sig intervjuas av pressen och under sin tid som finansminister 1955-1975 (!) höll han stenhårt i statsbudgeten, utan att kunna tillhandahålla en vetenskaplig förklaring till sina underliga och ibland ekonomiskt pajasartade tilltag. Den statsfinansiella katastrofen vid hans avgång, 1975, fick socialdemokratin att slutligen förlora makten. Ekonomin var då i spillror efter Strängs vanvård.

Socialdemokratins omdaning nåddes under Palmes tid under 1980-talet, och det är härifrån sd, nd drar sin inspiration. Palme var nämligen inte en gråsosse à la Erlander eller Per Albin. Han var en välutbildad och kosmopolitisk aristokrat som tvingades ta de stora beslut som det innebar att ta steget från planekonomi till marknadsekonomi. Palmetiden är nyckeln till missnöjespartiernas nostalgi. I deras tycke är han "djävulen" som införde socialdemokratins kapitalistiska anpassning och även Sveriges samhälleliga liberalisering.

Missnöjespartiernas bitterhet, förakt och tillämpning av vansinniga idéer (läs: Rudolf Kjelléns folkhem) gör dem attraktiva för introverta träskallar. Män i ålderskategorin 18-24 år lockades främst, liksom pensionärer, till att rösta på det avgrundslösa primalskrik som sd motsvarar.

Men -
Det är endast genom debatt i det offentliga rummet som deras innehållslöshet kan göras giltig. Journalister och politiker, bjud in dem för ett långt samtal. Nu när socialdemokratin inte längre behöver hålla sin historia bakom ryggen blir de reaktionära, "sossekonservativa" krafterna inget hot.

[suchanother]

Haha, läste ditt inlägg med ett leende på läpparna. Du är typisk ordbajsare.
Så, jag är antiintellektuell?
Har faktiskt akademisk examen, men visst, så värst mycket ger jag inte för pseudointellektualism. Sen har jag den fula ovanan att röra mej mitt i verkligheten precis som min idol Kurtan och kan leverera direktrapporter.  
(inom parentes sagt så är jag själv invandrare)

[Loke]

Problemet: Att vara beredd att döda/ misshandla svårt och utesluta sin dotter ur sin familj om hon väljer sin partner själv. Vi har en snabbt ökande befolkning med den djupt rotade inställningen. Med den inställningen byggs en djup spricka som totalt omöjliggör integrering.

Farligt farligt.

[Anders H]

Problemet: Att vara beredd att döda/ misshandla svårt och utesluta sin dotter ur sin familj om hon väljer sin partner själv. Vi har en snabbt ökande befolkning med den djupt rotade inställningen. Med den inställningen byggs en djup spricka som totalt omöjliggör integrering.

Farligt farligt.

De exempel på hedersmord du känner till har begåtts av personer med anknytning till medelhavsregionen, och vi tar fortfarande emot invandrare från medelhavsregionen. Så ditt påstående är sant med lite enkel logik. Jag vill nog ändå syna dig. Jag hävdar att det är ett godtyckligt antagande. Visa att jag har fel.

Farligt farligt.

[Kallekula]

Problemet: Att vara beredd att döda/ misshandla svårt och utesluta sin dotter ur sin familj om hon väljer sin partner själv. Vi har en snabbt ökande befolkning med den djupt rotade inställningen. Med den inställningen byggs en djup spricka som totalt omöjliggör integrering.

Farligt farligt.

Har de kulturer i Sverige där hedersmord förekommer % fler eller färre kvinnomord/misshandel än bland ursprungssvenskar?