Vad är det som är just det?
Att du är retorisk?
Det jag motsätter mig, kan inte tala för andra, är att det i dagens samhälle är avkastningen till spekulanter som är det som prioriteras.
Ett företag går inte bra om det anställer många och försörjer dom utan förlust, det ska ge en nätt vinst till kapitalet. Därav kapitalister.
Man lägger in kapital, som sedan i en process med blodsriter och liknande, ska föröka sig. Och det är strukturellt skyddat.
Det är väl ingen som har motsatt sig företag du talar om?
Ett litet företag som förser ett behov, vi vet ju fortfarande inte vad behovet är, kan jämställas med arbetare.
Dom arbetar för sin förtjänst. Sen är det klart att om dom börjar tjäna multum och låter förortskidsen gå där och drälla hela livet utan någon egentlig utveckling eller vinst i företaget, tja då börjar dom bli kapitalistsvin.
Kalle, du tappar stinget, det har fortfarande inte framgått vad du vill, och du lägger till "chockfaktorer" för att driva igenom den respons du förväntar dig. Varför skrev du inte om deras, i dina ordalag, socialinsats, ränteverksamhet från början?
Satans kapitalistsvin
Moderator: Moderatorgruppen
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
J R Auk skrev:
Det är väl ingen som har motsatt sig företag du talar om?
Ett litet företag som förser ett behov, vi vet ju fortfarande inte vad behovet är, kan jämställas med arbetare.
Dom arbetar för sin förtjänst. Sen är det klart att om dom börjar tjäna multum och låter förortskidsen gå där och drälla hela livet utan någon egentlig utveckling eller vinst i företaget, tja då börjar dom bli kapitalistsvin.
Jag vara bara på ett larvhumör igår. Klart de ska få tjäna pengar och bli hur rika som helst. Jag är inte avundsjuk av mig. Om du sedan anser att det finns en potentiell asshole i dessa killar är det upp till dig. Hade inte trott något annat egentligen. Förttagsvänliga vänsternissar en anakronism. Och det var just det jag skojade om, kväv det då i sin linda. Det är väl bättre innan det utvecklar sig till något riktigt otäckt (i dina ögon).
Sen har jag sagt det om och om igen. Låt folk själva välja. Vill de exempelvis att tjäna 300 kr/timmen på ett företag som drar in rejäla vinster och där ägarna behåller det sk mervärdet eller jobba på ett företag där de tjänar 150kr/timme fast som knappt går runt, dock inget mervärde skapas till ägarna så är det väl fritt fram. Bara att välja.
Och själv går det företag du jobbar på med vinst? Du kanske pluggar? Då kan det väl vara bra att efter studierna välja jobba på ett företag där det går dåligt, alt. nätt och jämt runt. Hum varför gjorde nu inte mina inbitna marxistiska studiepolare detta måntro?
Jag anser det finnas en potentiell asshole i var och envar. Därav vikten av att diskutera moral och vad som är mest gynnsamt ur ett lite större perspektiv.
Tack som frågar, företagen jag jobbar för går bra, lika så mina studier.
Jag kommer nog inte jobba för något företag alls kulturen behöver mer hjälp än produktionen.
Tack som frågar, företagen jag jobbar för går bra, lika så mina studier.
Jag kommer nog inte jobba för något företag alls kulturen behöver mer hjälp än produktionen.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
J R Auk skrev:Jag anser det finnas en potentiell asshole i var och envar. Därav vikten av att diskutera moral och vad som är mest gynnsamt ur ett lite större perspektiv.
Tack som frågar, företagen jag jobbar för går bra, lika så mina studier.
Jag kommer nog inte jobba för något företag alls kulturen behöver mer hjälp än produktionen.
Lycka till med studierna. Jasså företaget du jobbar på går bra. Vad menar du med det? Gå de med vinst? Vad gör de med vinsten? Är bara intresserad av att se om du lever som du lär.
Det är rätt håll på med kultur, om du känner för det.
Vad menar du med lever som jag lär? Vad lär jag?
Jag lever exakt som jag lär förutom vad det gäller känslolivet, vill inte bli sedd som en psykopat, får smyga med mitt distanserade intellektuella förhållningssätt och fejka emotioner.
F. Ö kan jag säga att ett av mina jobb är för en halvstatlig instutition så det är ju skit samma hur det går för dom, det andra företaget får det knackigt för. Banken ska ju ha sitt
Staten försvårar med regler som inte gör något för företag med kapacitet att hålla en anställd för just dessa regler, men slår hårt mot småföretagare med en handfull anställda.
Skeppat containrar till mellanöstern någon gång?
Du skapar fiender runt varje hörn, det enda jag vänder mig emot i dina diskussioner är din vilja att trivialisera och utesluta hur rådande felfördelningar skulle te sig i ett "fritt" liberalt samhälle.
Jag lever exakt som jag lär förutom vad det gäller känslolivet, vill inte bli sedd som en psykopat, får smyga med mitt distanserade intellektuella förhållningssätt och fejka emotioner.
F. Ö kan jag säga att ett av mina jobb är för en halvstatlig instutition så det är ju skit samma hur det går för dom, det andra företaget får det knackigt för. Banken ska ju ha sitt
Staten försvårar med regler som inte gör något för företag med kapacitet att hålla en anställd för just dessa regler, men slår hårt mot småföretagare med en handfull anställda.
Skeppat containrar till mellanöstern någon gång?
Du skapar fiender runt varje hörn, det enda jag vänder mig emot i dina diskussioner är din vilja att trivialisera och utesluta hur rådande felfördelningar skulle te sig i ett "fritt" liberalt samhälle.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
Leva som man lära så man man inte jobbar på något företag som det går bra för. Ska ju inte underhålla det kapitalistiska systemet med bränsle.
Ett helt fritt samhälle skulle inte kunna fungera idag. Anarki. Finns för mycket maktsökande/hungriga människor som inte skulle förstå finessen med det hela.Tyvärr. Men det kan väl vara intressat att tala om ideologier ändå.
Dessutom så är jag som liberal varken emot eller för höga skatter i sig. Så länge det sker på så frivillig basis (du ska alltså inte bli tvingad att betala högre skatt) som möjligt. Det samt att man har möjlighet att påverka besluten så är det helt ok. Om man skulle vilja vara med i en gemesamm angelägenhet men motarbetades så är ju det lika illa.
"Staten försvårar med regler som inte gör något för företag med kapacitet att hålla en anställd för just dessa regler, men slår hårt mot småföretagare med en handfull anställda.
Skeppat containrar till mellanöstern någon gång? "
Att svenska staten har en lång tradition av att skapa bra förutsättningar, regelverk osv för våra storföretag är en sak, men för små företag. Nja politikerna verkar inte ha någon direkt förståelse för det. Och kan jag tillägga även gäller för de borgliga. När de väl har haft makten var de inget vidare på det heller. Beror väl på den bristande arbetslivserfarenhet som våra broileruppfödda politiker har. Reinfelt tex vad har han jobbat med?
Mycket har jag jobbat med. Har varit anställd på ett rederi en kortare tid men att skeppat containrar till mellanöstern har jag icke gjort. Kan tänka mig att det har sina sidor.
Ett helt fritt samhälle skulle inte kunna fungera idag. Anarki. Finns för mycket maktsökande/hungriga människor som inte skulle förstå finessen med det hela.Tyvärr. Men det kan väl vara intressat att tala om ideologier ändå.
Dessutom så är jag som liberal varken emot eller för höga skatter i sig. Så länge det sker på så frivillig basis (du ska alltså inte bli tvingad att betala högre skatt) som möjligt. Det samt att man har möjlighet att påverka besluten så är det helt ok. Om man skulle vilja vara med i en gemesamm angelägenhet men motarbetades så är ju det lika illa.
"Staten försvårar med regler som inte gör något för företag med kapacitet att hålla en anställd för just dessa regler, men slår hårt mot småföretagare med en handfull anställda.
Skeppat containrar till mellanöstern någon gång? "
Att svenska staten har en lång tradition av att skapa bra förutsättningar, regelverk osv för våra storföretag är en sak, men för små företag. Nja politikerna verkar inte ha någon direkt förståelse för det. Och kan jag tillägga även gäller för de borgliga. När de väl har haft makten var de inget vidare på det heller. Beror väl på den bristande arbetslivserfarenhet som våra broileruppfödda politiker har. Reinfelt tex vad har han jobbat med?
Mycket har jag jobbat med. Har varit anställd på ett rederi en kortare tid men att skeppat containrar till mellanöstern har jag icke gjort. Kan tänka mig att det har sina sidor.
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Du tycker inte, Kalle vännen, att det är en självmotsägelse det här med frihet och marknadskapitalism? Den enes bröd den andres död. Skall frihet bara vara förunnat de kapitalstarka?
Du säger själv att det blir fruktansvärt problematiskt om Kina och Indien skall, som de nu är på väg att göra, klättra upp till våran nivå. Även om det kan tyckas deprimerande för kapitalisten så är det onekligen så att vi måste lära oss leva på mindre än vi är vana vid. Vi måste bli fattigare.
Hur tänker du? Berätta!
Du säger själv att det blir fruktansvärt problematiskt om Kina och Indien skall, som de nu är på väg att göra, klättra upp till våran nivå. Även om det kan tyckas deprimerande för kapitalisten så är det onekligen så att vi måste lära oss leva på mindre än vi är vana vid. Vi måste bli fattigare.
Hur tänker du? Berätta!
Avantgardet skrev:Du tycker inte, Kalle vännen, att det är en självmotsägelse det här med frihet och marknadskapitalism? Den enes bröd den andres död. Skall frihet bara vara förunnat de kapitalstarka?
Du säger själv att det blir fruktansvärt problematiskt om Kina och Indien skall, som de nu är på väg att göra, klättra upp till våran nivå. Även om det kan tyckas deprimerande för kapitalisten så är det onekligen så att vi måste lära oss leva på mindre än vi är vana vid. Vi måste bli fattigare.
Hur tänker du? Berätta!
Min käre vän Avantgardet klart jag kan. Bara ta den vedertagna definitionen av vad en marknad är och vilka förutsättningarna böra vara för att handel ska fungera. En totalt reglerad marknad är ofri. Så hänger det ihop. De med kapital kan låna ut pengar till nykommlingar. Riskkapital. Det är fint då rullar det på.
Frihet ska vara alla förunnat.
Visst lär det bli problem med miljön OM vi ska fortsätta att släppa ut så mycket skit som vi gör plus att Kina och Indien också ska gör det. Visst stämmer det. Då får vi dra ned på utsläppen. Antingen genom att hushålla på resurserna och eller använda oss av ny teknik som är mindre skadlig för miljön.
Och hur tänker du, berätta gärna hur ett ofritt samhälle utan marknad kunde te sig....vänta tycker jag känner igen detta vad tusan. Har man inte prövat detta och göra det fortfarande lite varstans i världen.
p.s jag kör det lite svart eller vitt roligare att spetsa till det.
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Kallekula skrev:Visst lär det bli problem med miljön OM vi ska fortsätta att släppa ut så mycket skit som vi gör plus att Kina och Indien också ska gör det. Visst stämmer det. Då får vi dra ned på utsläppen. Antingen genom att hushålla på resurserna och eller använda oss av ny teknik som är mindre skadlig för miljön.
Det handlar ju inte om utsläpp, det handlar om begränsade resurser. Ny teknik kräver också resurser. Du besvarade aldrig den väsentliga frågan i tråden om atombomben: Mammon skapar ex nihilo?
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Man jag svarade just på det. Men okej jag exemplifierar väl då. Om repartationer av ett system i sig skapar mer problem än det löser så får man överge systemet, självklart. Gör vi hela tiden på jobbet. Man då har vi andra alternativ att välja bland, eller så skapar vi något nytt (som jag sa). Något vi INTE gör är att använda oss av ett annat system vi vet är sämre. Kanske låter självklart, men tusan vet om det är det för en del. Trial and error.
Om man underhåller ett system som man inte vet vad det är bra för får man väl självklart ta en titt på det med.
Det anser inte jag som konstigt.
Och hur tänker du, berätta gärna, hur ett ofritt samhälle utan marknad kunde te sig....
Om man underhåller ett system som man inte vet vad det är bra för får man väl självklart ta en titt på det med.
Det anser inte jag som konstigt.
Och hur tänker du, berätta gärna, hur ett ofritt samhälle utan marknad kunde te sig....
Avantgardet
Vi kan väl säga så här skulle du kunna formula dina tankar om vilket samhälle du vill se så att det skulle passa som ett valmanifest? Bara lite nyfiken.
Aha såg vad du skrev om kapitalism och marknad i en annan tråd:
"Man ersätter inte en sjukdom med en annan, man vaccinerar sig!"
Okidoki. Man kan kritisera massor av saker men kommer man inte med alternativ så. Misstänker att du pluggar och inte kommit ut i arbetslivet än? Inget fel i det bara lite nyfiken där med.
Vi kan väl säga så här skulle du kunna formula dina tankar om vilket samhälle du vill se så att det skulle passa som ett valmanifest? Bara lite nyfiken.
Aha såg vad du skrev om kapitalism och marknad i en annan tråd:
"Man ersätter inte en sjukdom med en annan, man vaccinerar sig!"
Okidoki. Man kan kritisera massor av saker men kommer man inte med alternativ så. Misstänker att du pluggar och inte kommit ut i arbetslivet än? Inget fel i det bara lite nyfiken där med.
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Kallekula skrev:Man kan kritisera massor av saker men kommer man inte med alternativ så. Misstänker att du pluggar och inte kommit ut i arbetslivet än? Inget fel i det bara lite nyfiken där med.
Du sade det själv. Trial and error. Nu har det ju visat sig att det är ohållbart - vilket alla förstaklassare kan räkna ut i våra småbarnsskolor - att konsumera upp en hel planet och sen stå där med rabiesblicken och fradgan och morra efter mer. Alternativ finns, men inte om du förutsätter att de skall kunna passas in i de snäva ramar du söker tvinga på dem. Nu är du som funkyzeit: diskuterar moral utifrån lagboken.
Det där sista var gulligt Kalle
När argumenten tryter tar man till med personangrepp - fast i det här fallet så får det mest karaktären av något blomsterdoftande, ljuvt och oskuldsfullt, lite barnsligt, och samtidigt smeksamt, som honung.Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster