Avslutande inlaga om kapitalismen....

[Avantgardet]

Ja det är ett kraftfullt argument i ett ekonomiskt isolat, men du bortser från export nu - vapenindustri, infrastruktur (statsmakter som konsumenter). Inte heller räknar du bananodlaren, barnarbetaren, eller bomullsplockaren som arbetare (/konsument). Det är en kraftig förenkling du gör, en teoretisk modell som inte har någon relevans i ett större, verkligt,  perspektiv. Inte heller tar du i beaktande kulturella konsumptionsmönster - det var i den bemärkelsen jag inflikade sociologin.

[Kallekula]

Räkna du in hela världen som en markand, se hela världen som en helhet frågan blir densamma ändå.

Och mervärdet?

[Avantgardet]

Vad roligt det är att se dig på deffensiven Kalle Men nej, du har fel, frågan blir alls inte densamma. Du talar om en teoretisk abstraktion, och i den bemärkelsen använder du begreppet mervärde (dessutom ger du här Marx ett slags moralisk konnotation som han inte har, det rör sig snarare om ett profetiskt utfall från hans sida - i vilken han inte tog med de kulturella aspekterna). Jag talar istället om ett begränsat värde, världen i dess helhet - en begränsad resurs - som är det enda värdet (mervärde är å andra sidan en konstruktion för att beteckna potentiell profit på denna begränsade resurs genom "förädling" och därigenom oförenlig med verkligheten - endast tillämpningsbar inom en begränsad historisk period). Utifrån detta mer verklighetsnära sätt att tänka så finns inget mervärde på ett holistiskt plan, i samma veva som du skapar något så förstör du också något - en simultan förlust i värde proportionellt likvärdig med vinsten.

[Kallekula]

Vad roligt det är att se dig på deffensiven Kalle Men nej, du har fel, frågan blir alls inte densamma. Du talar om en teoretisk abstraktion, och i den bemärkelsen använder du begreppet mervärde (dessutom ger du här Marx ett slags moralisk konnotation som han inte har, det rör sig snarare om ett profetiskt utfall från hans sida - i vilken han inte tog med de kulturella aspekterna). Jag talar istället om ett begränsat värde, världen i dess helhet - en begränsad resurs - som är det enda värdet (mervärde är å andra sidan en konstruktion för att beteckna potentiell profit på denna begränsade resurs genom "förädling" och därigenom oförenlig med verkligheten - endast tillämpningsbar inom en begränsad historisk period). Utifrån detta mer verklighetsnära sätt att tänka så finns inget mervärde på ett holistiskt plan, i samma veva som du skapar något så förstör du också något - en simultan förlust i värde proportionellt likvärdig med vinsten.

Varför blir det inte detsamma? Nu menar jag detta med vem som ska köpa varorna som tillverkas?

Så mervärde är inget egenligt värde som kan mätas utan en beskriving av sakerns tillstånd? Eller tolkas som, tja vad du nu känner för att tolka det som?

[Avantgardet]

Jag menar att det blir absurdt att tala om mervärde för sig utan att ta med dess konsekvenser i beräkningen. Ekonomer tycks se med endast ett öga.
Marx levde för ganska länge sen, och det vore konstigt om vi inte hittat brister i hans system vid detta laget, på samma sätt som vi hittar brister i alla systembyggares teorier.

Men för att återgå till din problemformulering:

Nu menar jag detta med vem som ska köpa varorna som tillverkas?

Vem är det som samlar på allt skrot?

Vi kan dela upp det i två typer av produkter: Förbrukningsvaror och Lyxartiklar. Hjälper det dig?

[Kallekula]

Vi kan dela upp det i två typer av produkter: Förbrukningsvaror och Lyxartiklar. Hjälper det dig?

Jo det finns brister och det brukar marxister lätt förklara med div tillbyggander. Vilken brukar tolkas som du ska inga andra gudar ha jämte mig.

Så kapitalisterna tillverkar lyxartiklar till varandra. Men varför ska de tillverka detta till varandra?
Det borde ju räcka med en kapitalist som tillverkar allt till sig själv?  Det borde ju vara det som sker om man drar ut trådarna? Om det sa inte Marx något, eller? Vem vet det kanske är det ultimata målet, Saruman. Eller Kim Jong eller vad han nu heter. Envålshärskaren med absolut makt. Fast det var det gamla typ av samhället som vi utvecklats ifrån enligt Marx eller? I så fall varför?