Den totalitära liberalismen - och dess offer...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 23 feb 2007 00:30

Hejsan....

Anonym901 funderar lite på USA:s extrema välvilja och kamp mot alla diktaturer! Själva tycks de ha ett slags rekord i angrepp mot andra. Enligt deras egna beräkningar har de startat 234 krig mellan åren 1798 och 1993. Det blir cirkus drygt ett krig per år under 195 år. De har före 1798 också krigat, liksom efter 1993. Dessutom är inte krigen mot ursprungsbefolkningen inräknad!
Källa:  http://www.history.navy.mil/wars/foabroad.htm  

Minsann har de krigat, det är ju fullständigt klart, frågan är om de inte har ett oslagbart världsrekord i våldsutövning! Inte heller verkar ju världen ha blivit särskilt lugnare precis, snarare tvärtom! Men deras taktik är ju inte alltid helt till fördel ens för dem de skall skydda. Det visar ju denna devis från ett av deras många krig, uttalat av en av deras krigshundar:

"“It was necessary to destroy the village in order to save it.”
An American officer in Vietnam in a 1968 report on the razing of Vietnamese village Ben Tre…..:wink:

Ibland är likheterna mellan jägare och jagade slående hårfin, se bare här:

"Men en sak bör man betänka innan man dömer ut talibanerna som monster: Raka av en taliban hans skägg och byt turbanen mot en basebollkeps eller cowboyhatt, och du har en man som skulle smälta väl in i amerikanska mellanvästern - kulturkonservativ, patriotisk, djupt gudfruktig, vänlig och gästfri, men misstänksam mot och okunnig om världen runt omkring honom. Och inte minst redo att när som helst försvara sitt hem och sin familj med vapen i hand."
Gert Holmertz

MVH
jbig

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 23 feb 2007 02:38

Men jbig. Presenterar du fakta nu? Men snälla det är ju inte därför vi busar här. Vi ska kasta glåpord och provocera varandra istället. Det är ju ditt syfte och därför läser vi dig. Du har ju ingen trovärdighet vad det gäller något seriöst, och det vet du. Finns ingen som läser dina sk "fakta". Så vad pysslar du med nu? Clowna dig istället. Spela din roll.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 23 feb 2007 06:57

Hejsan...

Klart vi presenterar faktainlagor när vi känner för det. Eller, som det ofta äro frågan om i dessa sammanhang, sannolikheter! Vilket beror på själva ämnets inriktning!

Men visst kan vi samtidigt vara lite humoristiska mellan varven! Och det är ju ofta mer intressant när man behärskar både humorn och kunskapen. Dock är det få förunnat att helt bära denna konstart. Herr Kallekula behärskar bara det humoristiska, inte dåligt det i och försig. Men det innebär ju samtidigt att läsvärdet för hans inlagor är högst begränsat. Därför tager han till det sista han förmår, att försöka få andra att framstå som likadana.

Vad gäller jbig, så funkar nog inte det riktigt, eftersom läsarna vet att här finns kunskaper, likväl som insikter, i mängd. Och detta verkar nog herr Kallekula aldrig riktigt klara av att helt smälta! Därav hans roll som sajtens egen lille trumslagarpojke! Detta vet vi, det inser läsarna, och det är därför vi njuter av det hela!  :lol:

MVH
jbig

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 23 feb 2007 07:18

Hejsan...

Lite mer om USA, och denna fascistoida stats historik från förr!

USA:s krig krävde sammanlagt omkring 50 miljoner offer i direkta stridshandlingar under 1900-talet! De största offerslukande krigen var Indokinakriget, andra och första världskrigen, i den ordningen! Därefter kommer Koreakriget. Dessa fyra krigsperioder har kostat omkring 30, kanske 35, miljoner människoliv!

Andra krig USA varit involverat i, från seklets första till de sista åren är bl.a kriget på Filippinerna 1898-1909, Irak 1991 till seklets slut. Irak-terrorn har även fortsatt in i det nya årtusendet/seklet, med ytterligare närmare en miljon offer fram till år 2007. Samt mindre kända krig och s.k. ”operationer” där CIA varit medverkande.

Så här förklarar en officiell amerikansk text dessa krig mellan 1798 och 1993:

“The following list indicates approximately 234 times that the United States has utilized military forces abroad in situations of conflict or potential conflict to protect U.S. citizens or promote U.S. interests. The list does not include covert actions or numerous instances in which U.S. forces have been stationed abroad since World War II in occupation forces or for participation in mutual security organizations, base agreements, or routine military assistance or training operations. Because of differing judgments over the actions to be included, other lists may include more or fewer instances.”  

USA stöttade samtliga regimer i Latinamerika som gick med på USA:s krav om ett "företagsvänligt" klimat i deras länder. Detta drabbade befolkningarna. Det fanns omkring 75 miljoner människor i Latinamerika år 1900, år 2000 fanns det omkring 450 miljoner invånare i samma område.
Ett genomsnitt ger vid handen cirka 225 miljoner människor i regionen under 1900-talet. Mortaliteten var i början troligen omkring 40 promille/år, för att vid dess slut ligga kring 15-18 promille/år. Medeltalet ligger kring 25 promille för hela hundraårsperioden. Överdödligheten kan således beräknas till 10 promille eftersom överdödlighet över 15 promille är tecken på fattigdom. 10 promilles överdödlighet ger på 225 miljoner individer över 100 år omkring – 225 miljoners överdödlighet. Hälften kan här anses bero på de samhälleliga omständigheterna – eftersom samtliga stater i regionen fram till 1950-talet var diktaturer, och många långt efter det! Diktaturer som USA styrde och stöttade på olika sätt. Därmed var USA delaktigt i överdödligheten. En överdödlighet på över 100 miljoner människor under 100 års tid. Utöver Latinamerika har USA varit involverat även i Asien och Afrika, där folkmängderna varit större liksom överdödligheten! Något som leder till att USA även i övriga världen varit delaktig i omkring 200 miljoner, kanske ännu fler, människors för tidiga död!

Sammanlagt hamnar därmed USA på siffran minst 300 miljoner människors för tidiga död, direkt och indirekt. Med sina krigsoffer blir det närmare 350 miljoner offer – inget system har tagit livet av så många under 1900-talet. Ja, knappast under något annat sekel heller! Möjligen med undantag av Storbritannien under 1800-talet samt början av 1900-talet.  

Från de demografiska beräkningarna som finns går det att dra vissa slutsatser, och de säger oss att dödstalen i Latinamerika, Asien och Afrika faktiskt ökade kraftigt i och med den koloniala expansionen efter 1870. Deltagande i denna koloniala expansion var främst England, Frankrike, Nederländerna, Belgien, Tyskland, Portugal, Italien och snart även Japan och USA.

OM CIA och mördandet, här en av många bra sajter: http://www.addictedtowar.com/john_stockwell.htm

Det kan med lite tur komma lite till....för idag känner vi för att åter glänsa med vår kunskap.....:wink:

MVH
jbig

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 23 feb 2007 08:18

Jbig skrev:
Vad gäller jbig, så funkar nog inte det riktigt, eftersom läsarna vet att här finns kunskaper, likväl som insikter, i mängd. Och detta verkar nog herr Kallekula aldrig riktigt klara av att helt smälta! Därav hans roll som sajtens egen lille trumslagarpojke! Detta vet vi, det inser läsarna, och det är därför vi njuter av det hela!  :lol:

MVH
jbig


Lite bättre, hyfsat.  :)


Men så fortsätter du i nästa inlägg på fel väg men okej du bygger väl upp inför nästkommande förvirrade och ologiska clownbatalj. Så nu ska jag betrakta spektaklet från läktarplats.

ayatolla
Inlägg: 174
Blev medlem: 24 jan 2007 18:47

Inläggav ayatolla » 25 feb 2007 16:11

Jbig

Du glömde ju grenada på din lista.

Om jag inte missat det.

Kom på en rolig anekdot, när Anna Lind (må hon vila i frid eller nått) kom och talade på folketshus i samband med nått jag glömt.

Anna lind:
-En demokrati har aldrig invaderat ett grannland (som om det vore ett värre brott att invadera ett grannland än ett på en annan kontinent)
En annan snubbe:

-Men det där stämmer ju inte.

Anna:

-USA har aldrig invaderat ett granland.

snubben:

-Men ligger inte grenada granne med USA?

Anna:

-Jo

Har inte usa invaderat grenada så sent som på 80-talet

anna:

-Jag hör vad du säger men jag håller inte med dig.

jag reservera mig för eventuella felcitat. Underhållande var det i alla fall.

Användarvisningsbild
hovnarr
Moderator
Inlägg: 2732
Blev medlem: 26 jul 2004 10:39
Ort: Början

Inläggav hovnarr » 25 feb 2007 16:27

Hej JBig!

Hur mår du idag? En sak jag undrar: Varför pratar du om dig själv som "vi" eller i tredje person som "JBig". Känns konstigt för mig. Undrar om det finns en förklaring.

Ha det bra.
-narr-

P.S. Vilken whisky är din favorit? Min är The Dalmore, från Inverness-trakten (inte så rökig). D.S.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 26 feb 2007 05:58

Hejsan...

Vi haver fått några reaktioner på våran inlaga ytterligare. De totalitära har något litet problem med våra faktan! Därav njuter vi vidare!  :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
hovnarr
Moderator
Inlägg: 2732
Blev medlem: 26 jul 2004 10:39
Ort: Början

Inläggav hovnarr » 26 feb 2007 13:36

Hej JBig!

Varför svarar du inte på min fråga om varför du talar om dig själv som "vi" eller i tredje person hela tiden? Du kommenterar inte ayatollas och Kallekullas svar på ditt inlägg heller. Det är lågt tycker jag.

Hej då,
-narr-

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 26 feb 2007 20:38

Hejsan...

Våran hovnarr har retat upp sig ordentligt, troligen eftersom jbig så grandiost tagit ned honom och hans polare här! Sådant gillar vi, och inte minst gillar läsarna det!

Hovnarren frågar vidare varför vi använder tredje person om oss själva mellan varven! Tja, alltid retar det någon totalitär, och då är det välan ej helt fel, eller hur?  :lol:

Vidare efterfrågar hovnarren svar till några på tråden som efterfrågat något. Svaret blir att det är allt för oväsentliga frågor för att besvaras av oss!  :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 27 feb 2007 00:09

Jbig skrev:
varför vi använder tredje person om oss själva mellan varven!



Tredje person pluralis ska det väl vara?
Min älskade, my preeesssiuss?

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 27 feb 2007 00:13

"Att verka för det goda..." 8)

Men Jbig berättade ju en del personliga grejer tidigare: utvandrad östeurope, historiestudent (har jag för mig). Lite små grejer om man var uppmärksam. Men det vore kul med en utförlig presentation, men ta det efter "veckans medlem". Rising jobbar hårt på titeln.

Användarvisningsbild
hovnarr
Moderator
Inlägg: 2732
Blev medlem: 26 jul 2004 10:39
Ort: Början

Inläggav hovnarr » 27 feb 2007 02:37

Våran hovnarr har retat upp sig ordentligt, troligen eftersom jbig så grandiost tagit ned honom och hans polare här!


Såja, såja JBig, jag är inte arg på dig. Eller uppretad. Om jag tyckte du var till alltför mycket besvär för medlemmarna skulle jag banna dig. Jag tycker tvärtom du är lite... hur säger man.... speciell? Leve mångfalden, eller hur?  :lol:

Hovnarren frågar vidare varför vi använder tredje person om oss själva mellan varven! Tja, alltid retar det någon totalitär, och då är det välan ej helt fel, eller hur?


Jag kan inte tänka mig att folks politiska ideologi påverkar i vilken grad de störs av ett besynnerligt sätt att bruka pronomen på. Så jag utgår ifrån att du bara gör det för att irritera andra i största allmänhet då? Sluta med det är du snäll - att vilja försök irritera andra i allmänhet, och det aviga sättet att använda pronomen i synnerhet. Tack.  :)

Vidare efterfrågar hovnarren svar till några på tråden som efterfrågat något. Svaret blir att det är allt för oväsentliga frågor för att besvaras av oss!


Du vet, det är lite give-and-take på såna här forum. Skiter du i andra så skiter dom i dig, precis som i verkliga livet! Ett tips i all välmening: om du vill att andra ska ta dina inlägg på allvar (en snudd på orimlig begäran i sig) så bör du åtminstone ta deras svar på största möjliga allvar. :wink:

Avantgardet skrev:Men Jbig berättade ju en del personliga grejer tidigare: utvandrad östeurope, historiestudent (har jag för mig). Lite små grejer om man var uppmärksam. Men det vore kul med en utförlig presentation, men ta det efter "veckans medlem". Rising jobbar hårt på titeln.


Ja se där, men inte ska vi behöva lägga pussel om han själv gärna vill stå i rampljuset. Här finns det så det räcker och blir över. Kanske blir det en delad första plats? Mer fart i tråden om man har två veckans medlemmar, kanhända. Vi får väl se.

-narr-

EnFisk
Inlägg: 45
Blev medlem: 22 nov 2006 22:57

Inläggav EnFisk » 27 feb 2007 16:10

anonym90l skrev:USA önskar alla länder väl vilja sen så har dom goda skäl till att döda ''terrorister''.

Om man tänker efter lite så låter det logiskt ett stort land men många människor har haft flera krig mot diktaturer och förtryckta länder dom har kanske dödat så många ''bad guys''. Terroristerna skulle kanske vara nått stamm. Hur många medicinska och uppfinningar har USA gjort för att rädda liv, jätte många.


Jag skulle tro att USA har dödat fler "nice guys" än vad "bad guys" skulle gjort om USA inte skulle skjuta på allt som rör dig.

Lil som liv, vårat liv här i västvärlden är ju lika mycket värt som dem nere i mellanöstern. Du måste ju hålla med om att USA har dödat på tok för många oskyldiga i jakten på terrorister!
"Whether 'tis nobler in the mind to suffer" - Hamlet

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 27 feb 2007 17:30

EnFisk skrev:
anonym90l skrev:USA önskar alla länder väl vilja sen så har dom goda skäl till att döda ''terrorister''.

Om man tänker efter lite så låter det logiskt ett stort land men många människor har haft flera krig mot diktaturer och förtryckta länder dom har kanske dödat så många ''bad guys''. Terroristerna skulle kanske vara nått stamm. Hur många medicinska och uppfinningar har USA gjort för att rädda liv, jätte många.


Jag skulle tro att USA har dödat fler "nice guys" än vad "bad guys" skulle gjort om USA inte skulle skjuta på allt som rör dig.

Lil som liv, vårat liv här i västvärlden är ju lika mycket värt som dem nere i mellanöstern. Du måste ju hålla med om att USA har dödat på tok för många oskyldiga i jakten på terrorister!


Men dom stödjer ju aktivt "terrorister" när det passar och skapar på så sätt förutsättningar för våldskulturer.

Plus att det är egenintressena och inte statliga intressen som gett uppfinningar och läkemedel.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster